Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: А что если...?  (Прочитано 40977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Червие

  • Призрак кода
  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #40 : 04/12/2010, 18:27:23 »
Так и вертолётики не лыком шиты, отстреливать поди будут. Зная психологию Сау, мы можем смело предполагать, что он сосредоточится на атаке непосредственно на Барад-Дур и манёврах гондорцев (в меньшей степени ввиду эффекта внезапности появления вертолётов), а никак не станет предполагать, что кто-то собирается пулять колечко в вулкан. И это существенно повышает шансы операции на успех.
Цезарь никому не должен.

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #41 : 04/12/2010, 18:38:42 »
Если на машине нестись 120 км/ч или даже больше, фиг че они успеют.

Оффлайн Corwin

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #42 : 04/12/2010, 19:37:33 »
Тогда бы Саурон оторвал свой глаз задницу от трона и телепортировался на пассажирское сидение Короллы.
Немає сенсу.

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #43 : 04/12/2010, 20:24:37 »
Так, народ, это уже бред полный пошел. А я вполне серьезно предложил

Оффлайн Червие

  • Призрак кода
  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #44 : 04/12/2010, 20:29:39 »
Сталь, ну а зачем тебе такой поворот событий?
Цезарь никому не должен.

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #45 : 04/12/2010, 20:35:50 »
Какой именно поворот? Я вполне серьзно предложил предположить возможность появления в Средиземье человека для доставки Фродо в Мордор. А вы тут уйню стали нести...

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #46 : 04/12/2010, 20:36:34 »
Серьёзно:
1) машине очень трудно проехать там, где нет толковой дороги (а была ли она у Ородруина?)
Равно и через  реки, леса, горы она точно так же перебраться не может — то есть если бы она очутилась в Шире, то доехать даже до Лориена она не смогла бы (Мория).
2) Машина сама по себе не даёт преодолеть мордорские укрепления. Это не КПП с заборчиком и шлагбаумом, это крепостные стены.
3) водитель тоже человек (а не хоббит) и тоже может захотеть завладеть Кольцом. Ничем хорошим это для Средиземья не обернётся.
4) Наконец, если попасть в Мордор открыто, то можно действительно, как правильно тут сказали, встретиться лицом к лицу с Сауроном (конечно, никакой телепортации в Средиземье не было, но добраться он бы добрался — и чуя кольцо, явился бы лично). В Средиземье Третьей Эпохи ему лично не мог противостоять никто, кроме разве что Гэндальфа (или Сарумана, но Саруман-то точно не хотел уничтожить Кольцо), и то весьма спорно.

Для "быстро, так чтобы никто догнать не мог" нужен, действительно, как минимум вертолёт.

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #47 : 04/12/2010, 20:55:53 »
1) Судя по фильму, да и вообще учитывая дороги средневековья, можно сделать вывод, что по качеству они как наши проселочные.
2) Возможно, ну фиг его знает как, существует другой путь в Мордор (ну на крайний случай, можно бросить машину у ворот Мордора и дольше пойти пешком).
3) А кто вам сказал, что человек обязательно должен знать о кольце? Цель его путешествия в Мордор могли объеснить не упоминая кольцо и его могущество, да и вообще сказать что угодно, что убедило бы его (водителя) ехать в Мордор.
4) Тем не менее Саурон не впоймал Фродо. Не забывайте, что по хорошей грунтовке, машина может мчаться километров примерно до 140-ка километров в час. Это, поверьте, не медленно. Плюс не забываем, что АК-74 оружие земное, и не известно, как бы оно подействовало на Саурона.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #48 : 04/12/2010, 21:02:39 »
1. А через Морию? :) По фильму судить не стоит.
2. Существует. Мимо Шелоб. Машина там не пролезет никак.
3. Смеагорл тоже не знал ничего особенного о Кольце, когда убил ради него Деагорла.
4. Именно потому, что Саурон думал, что кольцо у Арагорна. А в самом Мордоре ничего заметного не проезжало.
5.
Цитировать
Плюс не забываем, что АК-74 оружие земное, и не известно, как бы оно подействовало на Саурона.
Не слишком сильно. Порох или что-то близкое у Магов вообще-то было (взрывчатка у Сарумана). Но по сравнению, например, с драконом, это ничто. И балрогу (который пожалуй что слабее Саурона) это вряд ли повредило бы.

и 6. Вопрос "что было бы, окажись современное оружие в Средиземье" сам по себе, всё-таки, несерьёзен.

Оффлайн Corwin

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #49 : 04/12/2010, 21:04:57 »
1) А нормальные переправы через реки? Их было чуть более, чем ничего. Пробовали по проселочной гонять хотя бы 80 км/час? Уточняю: по неизвестной проселочной.
2) Там нет парковки, магнитолу вытащат.
4) По хорошей грунтовке, которые в Средиземье были без необходимости, т.к. никто не лётал там 140 км/ч :)
Немає сенсу.

Оффлайн Червие

  • Призрак кода
  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #50 : 04/12/2010, 21:09:05 »
Мне так наоброт больше нравится идея о нескольких единицах современного оружия. Будь у Боромира АК...
По просёлку можно ломить на ста сорока, только проехав его до этого на сорока раз сорок и зная каждую кочку. А по незнакомой местности - ровно до ближайшейго буерака, особенно на седане. Так что модель авто предпочтительна всё же внедорожная. На каком-то участве пути её можно было бы использовать и сократить время путешествия. Но не на весь путь.
Цезарь никому не должен.

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #51 : 04/12/2010, 21:17:19 »
1) Я так понимаю это морская переправа? Вперед машины впрягаем лошадь и всем втуляем, что это новая модель кареты ну или типа того (короче что-нибудь можно придумать). Лошадь машину не утянет и водителю придется  поддавать газу (иномарки работают достаточно тихо и на низах двигатель не слышно).
2) Я и не настаиваю, чтоб машина припарковалась у жерла вулкана. Вполне возможно, что, машину оставят недалеко от ворот Мордора.
3) А кто сказал что на земного человека кольцо обязательно долно подействовать? Я предполагаю, что человек будет выкраден из нашего мира и возвращен обратно только после выполнения своей миссии (заодно это и хорошая мотивация, чтобы водитель отвез хобитов до Мордора).
4)См. 2 пункт.
5) Не забываем, что по сути АК будет артефактом. Он и его пули сделаны из земного метала, пороха.

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #52 : 04/12/2010, 21:20:07 »
I-Worm.Hele.f. А кто сказал, что машину поведет 16-ти летний подросток?

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #53 : 04/12/2010, 21:22:56 »
Машину, на мой взгляд, должен вести человек, который умеет это делать. Например, если в земной жизни он работал в такси или перегонщиком, т.е его работа была связана с вождением автомобиля.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #54 : 04/12/2010, 21:26:41 »
1) Я так понимаю это морская переправа?
Да нет, обычные речные. Машина её не пересечёт.

Цитировать
Вперед машины впрягаем лошадь и всем втуляем, что это новая модель кареты
Карет в Средиземье я что-то вообще не припомню…

Цитировать
Вполне возможно, что, машину оставят недалеко от ворот Мордора.
По всей видимости — до них. А дальше — всё тот же незаметный проход дворами через пещеры Шелоб и всё прочая.
Цитировать
А кто сказал что на земного человека кольцо обязательно долно подействовать?
Оно действовало даже на воплощённых ангельских существ. А вы про человека (которые люди, вообще-то, идентичны натуральным совпадают со средиземскими и, даже, пожалуй, "поразвращённее" сейчас будут, скорее на уровне вастаков)

Цитировать
Я предполагаю, что человек будет выкраден из нашего мира
Вы неправильно предполагаете, что есть Средиземье и наш мир, и между ними технически возможно сообщение. Средиземье у автора — это и есть наш мир десять тысяч лет назад. Разумеется, не в большей степени, чем Царь Горох жил тысячу лет назад, но это именно "легендарное прошлое", а не параллельный мир.

Цитировать
(заодно это и хорошая мотивация, чтобы водитель отвез хобитов до Мордора).
Некоторая ходульность предположения, что этот абстрактный человек не читал и не смотрел ВК :)

Цитировать
5) Не забываем, что по сути АК будет артефактом. Он и его пули сделаны из земного метала, пороха.
Из обычного металла с применением обычного пороха. А вот у Саурона есть мифрил и прочие "неземные" материалы :)

Оффлайн Corwin

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #55 : 04/12/2010, 21:33:33 »
Машину, на мой взгляд, должен вести человек, который умеет это делать. Например, если в земной жизни он работал в такси или перегонщиком, т.е его работа была связана с вождением автомобиля.

Таксисты и перегонщики не гоняют по проселочным 140 км/ч. Берём только действительных чемпионов какого-нибудь ралли. Можно Камаз из "Париж-Дакара", У него на крыше можно установить ЗРК!
Немає сенсу.

Оффлайн Червие

  • Призрак кода
  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #56 : 04/12/2010, 21:35:11 »
Если он работал перегонщиком или таксистом, он посмотрит на дорогу, плюнет и скажет "сами *бип* ломайте себе *бип* на этом *бип*", потому что здраво оценит свои шансы доехать с целыми костями. Ещё раз:
-внедорожник
-часть пути по не слишком пересечённой местоности.
Можно торжественно подкатить к воротам, вскинуть на плечо базуку и вмазать пару зарядов для деморализации противника. Но ни о каком путешествии по всему маршруту от Шира до Мордора речи быть не может.
Цезарь никому не должен.

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #57 : 04/12/2010, 22:32:05 »
Ну таксисты может и не гоняют, а перегонщики вполне могут по грунтовке 120-140 гнать (поверьте, я знаю как они гоняют тачки с Владивостока в Сибирь и на Запад).
1) Я имею ввиду переправы, по которым переправляют повозки.
2) Я еще раз повторю, что я не говорю о том, что машина должна быть у вулкана.
3) Не забывайте, что во ВК все персонажи делятся на положительных и отрицательных. Что мешает водителю быть положительным персонажем?
4) Ну отправят человека в далекое, Толкиниское прошлое, потом обратно вернут.
5) Допустим, экранизация романа не вышла.
6) Плюнуть он может, но человеку вряд ли понравиться перспектива остаться навсегда в Средиземье, особенно в такое неспокойное время.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #58 : 04/12/2010, 22:44:08 »
Цитировать
1) Я имею ввиду переправы, по которым переправляют повозки.
Ну вот там где-то паром был. На средневековый паром машина влезает не очень…

Цитировать
Не забывайте, что во ВК все персонажи делятся на положительных и отрицательных. Что мешает водителю быть положительным персонажем?
Ну а Боромир, который пытался отобрать Кольцо — отрицательный? Гэндальф, который его в руки брать опасался — отрицательный?.. Один из величайших человеческих героев, Исильдур — отрицательный или положительный?

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А что если...?
« Ответ #59 : 04/12/2010, 22:50:56 »
1) Влезет влезет. Тойота не намного больше повозки. Они не на Крузаке же едут.
2) Ну допустим водителя кольцо не влекло.