Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Author Topic: Maia  (Read 41561 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Atanalcar

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
    • View Profile
Maia
« on: 12/01/2011, 16:11:44 »
Давайте все-таки различать:

vahaya=vaihaiya - вахайя
и
Maia = майа, мы же не говорим о народе доколумбовой Америки Майя [Maya]

Так же как речь –  изобретение слов, называющих объекты или идеи, миф – это изобретенный язык для рассказа о правде. (Дж.Р.Р. Толкин)

Offline Juliana

  • Координатор
  • *
  • Gender: Female
  • Арфинг воинственный
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #1 on: 12/01/2011, 17:16:49 »
Уже установилось "майя", это будет резать глаз и слух. И произноситься все равно будет "я", так зачем же переделывать?
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Offline Atanalcar

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #2 on: 12/01/2011, 17:22:22 »
Не знаю, кому это режет, лично мне режет глаз наличие племен доколумбовой Америки в произведениях Толкина. :)
Так же как речь –  изобретение слов, называющих объекты или идеи, миф – это изобретенный язык для рассказа о правде. (Дж.Р.Р. Толкин)

Offline Atanalcar

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #3 on: 12/01/2011, 17:31:39 »
У вас Юлия устоялось, потому что очень много писали сами "майяр" во всех переводах и статьях, но другими, я думаю, это будет вполне воспринято нормально. У Эстель например вообще не определено: мн. число там майары, а ед. майя (в примечаниях), но в тексте все равно майар как ед.ч. Так что "йа" вполне уже в глазах намозолилось у читателей, поэтому никакого резонанса не будет.
Так же как речь –  изобретение слов, называющих объекты или идеи, миф – это изобретенный язык для рассказа о правде. (Дж.Р.Р. Толкин)

Offline Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Gender: Male
  • ...иду торжественно и прямо...
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #4 on: 12/01/2011, 18:29:45 »
Ну, собственно, "йа" от "йя" и от "я" несколько на слух отличается, по-моему. =)

Собственно, я некогда в древности поднимал этот вопрос - и лично мне больше нравится "майар" как менее дребезжащее. Впрочем, не готов утверждать, что при чтении для меня это было бы действительно принципиально...
Как в этом мире дышится легко...

Offline Алмиэон

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #5 on: 12/01/2011, 18:32:50 »
Я за "майАр" и "майА"

Offline Juliana

  • Координатор
  • *
  • Gender: Female
  • Арфинг воинственный
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #6 on: 12/01/2011, 22:05:40 »
ИМХО, это непринципиально, чтобы менять.
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Offline Atanalcar

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #7 on: 12/01/2011, 22:22:06 »
Не хочу показаться через чур принципиальным, но все же разница между майа и майя немаленькая, и если учесть то, зачем мы все это затеяли, то это исправить потом нужно будет.
Так же как речь –  изобретение слов, называющих объекты или идеи, миф – это изобретенный язык для рассказа о правде. (Дж.Р.Р. Толкин)

Offline Juliana

  • Координатор
  • *
  • Gender: Female
  • Арфинг воинственный
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #8 on: 12/01/2011, 22:53:42 »
Зачем исправлять? Совпадений с реальными именами-названиями и так достаточно, поэтому еще одно погоды не делает.
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Offline Atanalcar

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #9 on: 12/01/2011, 22:59:28 »
maia и maya - это не совпадение. Юлия, я понимаю, что исправлять с майя - на майа это "гемор" (особенно с вашим-то количеством статей), но я и не говорю, что срочно надо бежать и фронтально все исправлять, но постепенно это нужно будет потом убрать. ctrl+f, как говорится, творит чудеса, и это можно все быстренько исправить.
Так же как речь –  изобретение слов, называющих объекты или идеи, миф – это изобретенный язык для рассказа о правде. (Дж.Р.Р. Толкин)

Offline Corwin

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #10 on: 12/01/2011, 23:06:05 »
Off-topic
Если вся проблема заключается в необходимости замены слов во всех статьях, то это не проблема.
Немає сенсу.

Offline Juliana

  • Координатор
  • *
  • Gender: Female
  • Арфинг воинственный
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #11 on: 13/01/2011, 16:18:47 »
Мне "майа" не нравится.
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Offline Atanalcar

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #12 on: 13/01/2011, 16:29:53 »
Вам майа не нравится только потому, что вы так никогда не писали, и вам это ужасно непривычно.
Так же как речь –  изобретение слов, называющих объекты или идеи, миф – это изобретенный язык для рассказа о правде. (Дж.Р.Р. Толкин)

Offline Elentirmo

  • Ветеран
  • *****
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #13 on: 13/01/2011, 20:21:31 »
ia (ya) - йа (Майар, Йарвайн, Йаванна), но aiya - айя
yu - йу
ye - йе, а не йэ (единственное наверно исключение). Хотя если принципиально, то можно йэ.
Вот мои предложения.

Offline Corwin

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #14 on: 13/01/2011, 21:44:37 »
Мне "майа" не нравится.

"Не нравится" это не аргумент.
А оппонент четко аргументировал почему должно быть "майа".
Немає сенсу.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #15 on: 13/01/2011, 23:12:17 »
Майя, кстати — Maya.

Offline Atanalcar

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #16 on: 13/01/2011, 23:30:44 »
про что и речь  :)

да даже если взять слово май+я = [maj+ja], подобная транскрипция никак не подходит под Maia 
Так же как речь –  изобретение слов, называющих объекты или идеи, миф – это изобретенный язык для рассказа о правде. (Дж.Р.Р. Толкин)

Offline Майрон

  • Пользователь
  • **
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #17 on: 14/01/2011, 04:45:25 »
Поддерживаю Сергея.
МайА и МайАр лучше.
Ты слишком дерзок! Мне придётся изнасиловать твой труп. Не бойся, я cделаю это нежно.

Offline Juliana

  • Координатор
  • *
  • Gender: Female
  • Арфинг воинственный
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #18 on: 15/01/2011, 16:50:10 »
"Не нравится" это не аргумент.

Это ламатьявэ. Вон, у Фэанора "не нравится" - вполне был аргумент, и Профессор его в этом поддерживает :)
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Offline Corwin

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maia
« Reply #19 on: 15/01/2011, 17:05:46 »
Т.е., другими словами, "личный вкус". А когда сталкиваются личные вкусы, то перевес должен получать тот, который подкрепляется какими-либо рациональными доводами. Если доводы нерациональны, несущественны или их просто нет, тогда решение принимается простым перевесом мнений участников.
Немає сенсу.