Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Э-э...на тему веры в бога  (Прочитано 2079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ruvin

  • Гость
Э-э...на тему веры в бога
« : 16/10/2004, 13:36:59 »
Мадонна, тебя выдумали!
Миллиарды молились идолу...
Люди в церковь шли и не ведали,
Что к кому они шли, того не было...
Мадонна, тебя предали!
Твоим образом пообедали...
Твою душу для облегчения
Человеческого непонимания,
Для бессмысленного серцебиения,
Человеческого существования...
Я б пошла в твою позалоту,
Окрапила уста молитвою,
Но, Мадонна, тебя выдумали!
Не желаю молиться идолу...

Извините за орфографию и вообще... я только начинаю ...

               

               

aborgen

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #1 : 16/10/2004, 16:54:35 »
Ну-с, приступим-с...
Общее впечатление -  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Для начала - если человек к кому-то обращается, то это подразумевает, что человек уверен в существовании своего собеседника...
если человек нормален, естественно. Кстати, если Мадонна - бог, а героиня с ней разговаривает, то этот разговор по определению называется молитвой.(К сведению: разговор человека с богом-молитва, а разговор бога с человеком-шизофрения :-) )
А героиня не желает молиться идолу... Короче, противоречия одно на другом.
Если Мадонну выдумали, то незачем к ней обращаться - ее же нет, верно?
Далее. Допустим, Мадонна - идея, выдумка. Но ее "предали". Предать идею - значит забыть о ней или поверить в ее неверность.
Но люди-то молились Мадонне, т.е. оставались ей верны. Странно у вас получается... ???
"Твоим образом пообедали"  :o :o :o :o КАК ЭТО ??? ??? ??? ?
Даже не обращая внимания на слово "пообедали": объясните, как это - образ выдуманного персонажа, образ идеи...
Далее:
Твою душу для облегчения
Человеческого непонимания,
Для бессмысленного серцебиения,
Человеческого существования...
Поясните, что надо сделать с душой Мадонны( кстати - душа идеи - не менее ядерное сочетание, чем образ идеи).
Может, здесь пропущен знак "!": "Твою душу! Для..." ;D ;D ;D ;D ;D
Еще вопрос: что же это за поза "лоту"? я всю камасутру пересмотрел - не нашел! Просветите глупого!
А если же имелась в виду позолота, то каким образом туда можно пойти? Шли бы лучше..., извиняюсь, чуть не раскрыл военную тайну... ;D
"Окрапила уста молитвою"... Шедевр... Верх бессмысленности и непонятости автором написанного его(автора) же рукой...
По поводу формы...Ритма,рифмы... На нет и суда нет!  >:D >:D >:D >:D >:D
Вообще дело в том, что если начинаете, то делать это желательно с чего-то попроще. стараться писать в ритме и с рифмой. А потом уже вкладывать туда глубокий смысл... А то получается, пердон муар, ... опять чуть не выдал военную тайну!  :-X

               

               

Ruvin

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #2 : 17/10/2004, 16:21:55 »
Не нравиться не кушайте... Тут просто всё основано на символах... Позолота-это имееться в виду церковь ну или то чем украшаються иконы... Но большое спасибо за критику!!!

               

               

Ruvin

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #3 : 17/10/2004, 16:46:50 »
Собственно говоря, на самом деле всё намного проще... Обращение к Мадонне- то есть ко всей религи в челом, к бога, пообедали, ну имееться в виду, то , что многие церковвные служители наживаются на искренней вере людей... окрапила, ну есть например выражение окропить святой водой...
просто мне казалось что если рассказывать вот злые люди решили наживаться на глупости других, а те приняли их законы, потому что так легче жить, так всё понятно, то это было бы как то странно некрасиво... я закосила по поэтов серебряного века... почитай хлебникова... много там понятно? я тут скорее что б звучало... слова образовывали музыку... прочитай, пожалуйста моё стихотворение вслух... спасибо тебе ещё раз... 


               

               

aborgen

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #4 : 17/10/2004, 21:33:10 »
Позволю себе не совсем согласиться.
Ведь людей же никто не гонит в церкви! Они туда идут сами...
А по поводу попов, которые наживаются за счет искренней веры людей - священники тоже люди,
и питаться святым духом пока еще не научились.
А для тех, кто верит в бога вообще картина представляется в другом свете!
 Прежде всего, для них Мадонна есть! Есть - и все тут!
И когда они приходят в церковь, они делают это не для того, чтоб на них наживались попы,
А для того, чтоб легче стало на душе. И ведь становится!
А как наживаются священники? ПРОДАЮТ свечечки, СОБИРАЮТ пожертвования. Никто не заставляет,
так ведь? А те, кто верит, считают, что этим они помогают богу, становятся к своему идеалу ближе.
Представь себе, какое это удовлетворение - стать ближе к бесконечно идеальному существу!
Какие деньги только не отдашь! и не вспомнишь потом про них!
А по поводу позолоты - ну слишком уж двусмысленно! По моему, простое "я бы вошла в обитель твою"
было бы гораздо лучше... Хотя, конечно, мнение субъективное.
Далее, даже если принять во внимание такие разъяснения, сучков еще вполне хватает...
Спасибо за то, что заставила мои заплывшие жирком извилины немного поработать...     :)

               

               

Loky

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #5 : 17/10/2004, 21:36:51 »

Цитата:
"Твоим образом пообедали"      КАК ЭТО    ?

Есть полезная вещь, метафорой называется. )

               

               

aborgen

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #6 : 17/10/2004, 21:42:02 »
2Loky: знаю, что такая вещь есть. Я по поводу этой метафоры все сказал уже в первой статье.
Прошу перечитать. Неужто я не прав? нет - так нет. тогда я жираф >:D

               

               

argghh

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #7 : 18/10/2004, 11:50:47 »
aborgen, по-моему спор о форме постепенно перерос в спор об идее..  >:(
Ruvin имеет полное право на свое собственное отношение к религии, правда?  ;)

Относительно же стиха:
Плавающий разер возможно и хорош для кричалки-манифеста, но вот строчки

"Твою душу для облегчения
Человеческого непонимания,
Для бессмысленного серцебиения,
Человеческого существования..."

туда явно не вписываются.  ДА и громоздко: за 4 строки до сказуемого так и не добрались.. Кстати, что оно значило?

Я бы к "Мадонне" везде добавил бы "О".  ВЫо-первых, за ради сглаживания ритма, во-вторых, чтобы подчеркнуть обращение.

В целом, неплохо, что-то в этом есть

               

               

Ruvin

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #8 : 18/10/2004, 16:18:08 »


"Твою душу для облегчения
Человеческого непонимания,
Для бессмысленного серцебиения,
Человеческого существования..."

ТУТ ОПЯТЬ ЖЕ ВСЁ ПРОСТО...
Людям не надо думать как поступать, делай всё как велят заповеди... опять же... они не особо заботятся о причинах мираздания, бог сотворил землю и всё такое, смысл жизни- страдание, подвержение душе испытаниям... на самом дели атеистам в принципе жить намного сложнее... сама религия создаётся для ответа на какие-то вопросы... гремит гром-перун и так далее... ну это скажем примитивное истолкование... Бессмысленное сердцебиение... ну сейчас меня вернее некоторое время назад оченоь волновал смасл моего в частности и человечества в целом существования... ну я пришла к выводу, что смысла в моём существовании нет... да и служить вечным идеям неполучиться... земле осталось три милиарда лет, в лучшем случае, это если не принимать в расчёт того, что солнце остывает... и через миллиард лем ... где-то так нам придётсья переехать на Венеру... Что меня очень сильно расстроило... аж живот заболел... То есть в принцып исходя из идей пользы... Грубо говоря человечество сейчас может простот дружно застрелиться... опять же грубо... а Вера это запрещает... ну и в том же духе... просто в момент написания этого стихотворения у меня была дикая депрессия...

               

               

aborgen

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #9 : 18/10/2004, 16:29:40 »
А если смысл существоания и есть само существование? В конце концов, вся жизнь и вообще все на этом построено, вспомнить хотя бы Дарвина.
Извиняюсь перед модераторами, не удержался. Больше идею обсуждать не буду... :-X

               

               

argghh

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #10 : 19/10/2004, 14:43:19 »
"Твою душу для облегчения
Человеческого непонимания,
Для бессмысленного серцебиения,
Человеческого существования..."

Ты меня не понял... СКАЗУЕМОЕ ГДЕ?  Твою душу для того-то и того-то... что? что дальше?
Неясный обрывок

При большом старании можно понять, что ты ПЫТАЛСЯ сказать, то ты этого НЕ СКАЗАЛ


               

               

Рандир

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #11 : 19/10/2004, 17:13:26 »
Приветствую!

Аргх, ты прав, в этом действительно что-то есть. Не пустое. А раз так, то, несмотря на все огрехи, спасибо автору...

Насчет "пообедали". Често, все фраза про пошедший на закуску образ святой Девы ну никак не лезет в общий стиль. Слишком топорно-бытовае сочетание для, в общем-то, возвышенного (или попытавшегося быть таковым) стиля. Сюда бы какую-нибудь архаику; что-нибудь колоритное и яркое было бы к месту.

С поклоном,
Рандир

               

               

Ruvin

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #12 : 20/10/2004, 15:53:41 »
Мне пообедали самой не очень нравиться... ну тут такой странный прием... что бы показать, какие они СВОЛОЧИ! обидели бедную Мадонну...Спасибо...

               

               

posadnik

  • Гость
Re: Э-э...на тему веры в бога
« Ответ #13 : 21/10/2004, 10:55:15 »
До меня дошло, чем мне это стихотворение совершенно не нравится.

Оно, как множество других а ля рок-кричалок,  тоже сляпано из отдельных выкриков, мало синхронизированных между собой. Разве что отдельные выкрики более взвешены.

Мадонна, тебя выдумали!
Миллиарды молились идолу...

Образ мадонны - не она сама, он выдуман, т.е. не соответствует реальному. То, чему молятся - [тупой] идол.

Люди в церковь шли и не ведали,
Что к кому они шли, того не было...

Мадонны вообще не было никакой.

Мадонна, тебя предали!

Так была она или не было? Если не было - то как можно предать то, чего не было? Если была - то как понимать предыдущий отрывок?


Твоим образом пообедали...

То есть - еще и есть некий образ Мадонны, который "правильный"? А как же - "того не было"? И есть "правильная" Мадонна, которой стоит молиться, или нет?


Твою душу для облегчения
Человеческого непонимания,
Для бессмысленного серцебиения,
Человеческого существования...

Душу твою так! Сказуемое где?

Я б пошла в твою позалоту,
Окрапила уста молитвою,
Но, Мадонна, тебя выдумали!
Не желаю молиться идолу...

Тут так просто обычное тинейджеровское богоборчество. "Я бы молился, я бы постился, я бы верил - но ФИГНЯ ЭТО ВСЕ И ЛИЦЕМЕРИЕ! Что значит - я смотрю со стороны?! Но я же ясно вижу, что..." - и далее по вкусу продолжить сказку про белого бычка. См. одно из ранних не очень удачных стихов Брока на ту же живорепещущую тему.


Эрго,

Технически - удовлетворительно, не выше. По замыслу и его реализации - безнадежно. Грабли для начинающих номер пять.