Тема: Антиклерикальная тема.

[Мёнин›]

Александр, креационизм как идея Творения мира сверх-Разумом, достаточно древний. И даже младоземельная трактовка как бы не первую тысячу лет живёт.
Эволюционная теория за последние сто с лишним лет успела измениться (во времена Дарвина и генетики-то не было) — а перед тем Дарвином был Ламарк… считающийся креационистом. Он свою теорию не стеснялся креационзмом называть, ЕМНИП.
Т.е. противоречия между "креационизмом вообще" и существованием эволюции нет, а ограничение существования мира только библейской историей и христиане давно уже далеко не все поддерживают, скорее наоборот.

[Александр Кокарев›]

Александр, креационизм как идея Творения мира сверх-Разумом, достаточно древний. И даже младоземельная трактовка как бы не первую тысячу лет живёт.
Эволюционная теория за последние сто с лишним лет успела измениться (во времена Дарвина и генетики-то не было) — а перед тем Дарвином был Ламарк… считающийся креационистом. Он свою теорию не стеснялся креационзмом называть, ЕМНИП.
Т.е. противоречия между "креационизмом вообще" и существованием эволюции нет, а ограничение существования мира только библейской историей и христиане давно уже далеко не все поддерживают, скорее наоборот.

Ладно сразу скажу что о креационизме я лишь где то читал что эта идея оформилась в теорию совсем недавно, хотя может быть только новый термин появился - креационизм. Но я уверен в мысли о том что эволюционная теория устарела: генетика ничего не подтвердила и вообще достоверных и убедительных доказательств нет, также найденые кости при раскопках вполне сомнительны, надо сказать что археологи находили множество скелетов гиганских исполинов, но они не утверждают что раньше существовали титаны описанные в мифологии и в частности в Библии.

[Мёнин›]

Так генетика и тем более теория ДНК появилась позже Дарвина.
Нынешняя эволюционная теория сильно отлична от дарвиновской, но всё же от твердолобого младоземельства она далека ещё больше
Генетика даёт много интересного, но опровергнуть эволюционизм она не может. Эволюционизм вообще невозможно опровергнуть.

[Александр Кокарев›]

Так генетика и тем более теория ДНК появилась позже Дарвина.
Нынешняя эволюционная теория сильно отлична от дарвиновской, но всё же от твердолобого младоземельства она далека ещё больше
Генетика даёт много интересного, но опровергнуть эволюционизм она не может. Эволюционизм вообще невозможно опровергнуть.

Любую теорию можно опровергнуть, тем более если теория без основательных доказательств. Думаю что тут теория пересекаеться с политикой, поэтому власть придержашим выгодно поддерживать ученых эволюционистов. В СССР пытались с ее помощью доказать что все что сказано в Библии бред. На западе до сих пор этим оправдывают безнравственное поведение людей.

[Лëлька›]

*facepalm*

[John›]

http://www.rbcdaily.ru/market/562949990013145

Особенно мне нравится фраза в конце: "это будет возвращением к дореволюционной практике, когда многие монастыри и приходы имели так называемые доходные дома, прибыль от которых также шла на церковные нужды."

Но зачем же останавливаться на полпути? Надо и деревни с крепостными к монастырям приписать, и подати церковные возобновить, и кожу сдирать с должников, подати сии не оплативших, и к церковным дверям прибивать. Восстанавливать традиции надо!

[Мёнин›]

Ну в общем-то таких зданий уже есть и сейчас. Выгнали кого-нибудь (возможно, даже кого-нибудь вроде больницы), теперь сдают в аренду… дороже, чем выгнанные.

[Balin›]

http://www.rbcdaily.ru/market/562949990013145

Особенно мне нравится фраза в конце: "это будет возвращением к дореволюционной практике, когда многие монастыри и приходы имели так называемые доходные дома, прибыль от которых также шла на церковные нужды."

Но зачем же останавливаться на полпути? Надо и деревни с крепостными к монастырям приписать, и подати церковные возобновить, и кожу сдирать с должников, подати сии не оплативших, и к церковным дверям прибивать. Восстанавливать традиции надо!

*лениво* А что, за подати (то бишь десятину) кожу сдирали? В коже, прибитой к дверям Вестминстера, помнится, опознали коровью шкуру.

Заметим также, что перечисленные источники дохода сами по себе ничего исключительного не представляют, а уж для своего времени так и вообще вполне обычны.

А конкретно доходными домами заполнена значительная часть теперешних европейских городов, вполне секулярного характера.

[Мёнин›]

Недовольство, собственно, самим коммерческим заработком Церкви, который параллельно же отрицается категорически.
Меня лично не расстраивает факт, что у кого-то есть деньги, но меня расстраивает идея, что ему предлагается отдать крупные объёмы имущества почти ни за что. Потому что многие приписанные к церковным территории и здания такими и до революции не являлись на самом деле.

[John›]

Балин, это у них, там, в изнеженном Вестминстере, удовлетворятся коровьей.

[Balin›]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4_%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B0 - но вот тут обстоятельства, как выясняется, вновь совершенно секулярного плана.

Я тут просто тщетно пытаюсь найти какие-то конкретные свидетельства, вижу, допустим, неясные ссылки на "художества" Ивана Грозного. Ну, допустим - но церковные-то институты тут при чем?

[Баггинс›]

Простите, а религию мы здесь рассматриваем только как "бизнес-структуру"? Весьма странная формулировка, если честно.
Или можно поэкспериментировать со значениями?

[Balin›]

Простите, а религию мы здесь рассматриваем только как "бизнес-структуру"? Весьма странная формулировка, если честно.
Или можно поэкспериментировать со значениями?

Баггинс, если Вам не сложно, поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду, и кому именно свою реплику адресовали (или в ответ на что именно написали).

Последнюю цепочку постов в теме я готов трактовать как имеющую отношение прежде всего к вопросам юридическим и имущественным, факт.

[John›]

Ну, тема эта, в общем, даже не о религии, а о _клире_. О служителях церкви, в основном - недостойных. Ибо
это _анти_клерикальная тема. Ул.

[Шрам›]

Генетика даёт много интересного, но опровергнуть эволюционизм она не может. Эволюционизм вообще невозможно опровергнуть.

На свалке раскопали три самосвала, десять жигулей и бетономешалку. Вывод: жигули эволюционировали в самосвал, а бетономешалка - побочная, тупиковая ветвь эволюции.

[tolen›]

анти_клерикальная тема. Ул.

Ну тогда уж анти_клирикальная тема.

[John›]

Сейчас принято написание "клирик", "клерик" считается устаревшим написанием. Но при этом осталось "клерикальный".

[Мёнин›]

жигули эволюционировали в самосвал, а бетономешалка - побочная, тупиковая ветвь эволюции.

Да, я об этом и говорю.

[Ричард Нунан›]

Генетика даёт много интересного, но опровергнуть эволюционизм она не может. Эволюционизм вообще невозможно опровергнуть.

На свалке раскопали три самосвала, десять жигулей и бетономешалку. Вывод: жигули эволюционировали в самосвал, а бетономешалка - побочная, тупиковая ветвь эволюции.

Это как раз совершенно неправильный вывод. И ежу ясно будет, что самосвал и бетономешалка - сильно специализированные формы, а вот жигули - единственный кандидат на текущего "царя горы" и пластилина для дальнейших изменений. И самое смешное, что так оно и есть в реальной жизни.

[Мёнин›]

В рамках темы — быдло-дарвинизм ближе к описанному выше.
Конечно, человек, хотя бы приблизительно знающий современное состояние этой области науки, так выводы не строит.