Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Нежить  (Прочитано 4121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Ткачев

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Нежить
« : 11/11/2013, 21:57:26 »
Что такое нежить и как она появилась?

Оффлайн Галдор

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Нежить
« Ответ #1 : 12/11/2013, 01:23:51 »
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/manuscr/kemenkir.shtml выбирайте вариант по вкусу

Оффлайн Павел Ткачев

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Нежить
« Ответ #2 : 13/11/2013, 09:12:34 »
Ангар - это земли севернее Арнора. А где Рудаур? И как лужи могут греметь цепями и кольцами?

Оффлайн Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • ...иду торжественно и прямо...
    • Просмотр профиля
Нежить
« Ответ #3 : 13/11/2013, 13:37:11 »
Ангар - это земли севернее Арнора. А где Рудаур? И как лужи могут греметь цепями и кольцами?



Карта из атласа Карен Винн Фонстад.

1) АнгМар.

http://www.tolkiengateway.net/wiki/Angmar

Допустим, описание корявое, но общий смысл - Ангмар лежал у подножия северных отрогов Хитаэглира. То есть по широте, конечно, севернее Арнора, но если точнее - на северо-востоке.

2) http://www.tolkiengateway.net/wiki/Rhudaur

Цитировать
Rhudaur formed the eastern part of Arnor, and stretched from the Weather Hills with Amon Sûl to the river Bruinen. It shared a long border with Cardolan along the Great East Road, and with Arthedain along the line of the Weather Hills.

The land between the rivers Mitheithel and Bruinen was also considered part of Rhudaur and was called The Angle.

Рудаур образовывал восточную часть Арнора, тянулся от холмов у Амон Сул до реки Бруинен. Длинная граница с Кардоланом шла вдоль Большого Восточного тракта, а с Артедайном - по линии холмов у Заветери.

Земля между реками Митейтель и Бруинен была также составной частью Рудаура; ее называли "Угол".
« Последнее редактирование: 13/11/2013, 13:39:41 от Balin »
Как в этом мире дышится легко...

Оффлайн Павел Ткачев

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Нежить
« Ответ #4 : 16/11/2013, 19:05:54 »
Если допускается, что нежить - это души эльфов не откликнувшихся на зов Вала. То почему тут говорят, что появление орков из эльфов - это болезненное предположение?

Оффлайн Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • ...иду торжественно и прямо...
    • Просмотр профиля
Нежить
« Ответ #5 : 16/11/2013, 19:11:08 »
Павел Ткачев, "тут говорят" желательно бы дополнить ссылкой или цитатой. А можно тем и другим.
Как в этом мире дышится легко...

Оффлайн Павел Ткачев

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Нежить
« Ответ #6 : 17/11/2013, 13:41:51 »
Павел Ткачев, "тут говорят" желательно бы дополнить ссылкой или цитатой. А можно тем и другим.

Под тут я имел в виду этот форум. Мне надо сделать поиск по слову «Орки» и привести ссылки на сообщения и цитаты из них, где говорилось о болезненность происхождения орков из эльфов и что Толкин переосмыслял этот вопрос?

Оффлайн Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • ...иду торжественно и прямо...
    • Просмотр профиля
Нежить
« Ответ #7 : 17/11/2013, 14:50:10 »
Мне надо сделать поиск по слову «Орки» и привести ссылки на сообщения и цитаты из них, где говорилось о болезненность происхождения орков из эльфов и что Толкин переосмыслял этот вопрос?

Павел Ткачев, хотя бы на один случай. Во избежание эффекта "испорченного телефона".
Как в этом мире дышится легко...

Оффлайн Павел Ткачев

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Нежить
« Ответ #8 : 19/11/2013, 14:42:32 »
Толкин в "Письмах" ставит в кавычки, и фразу о выведении из эльфов в Сильмариллионе сводят к "так считали Мудрые"…

Цитата от Мёнин

http://tolkien.su/forum/index.php/topic,21904.msg495889.html#msg495889

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Нежить
« Ответ #9 : 19/11/2013, 18:41:28 »
Так или иначе, орки никакого отношения к нежити (кроме нескольких общих свойств) не имеют. Они-то никак не нежить.