Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Author Topic: Мафия №63. "Мы все увязли в Матрице".  (Read 78087 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline mafia5

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Антуан


Ну что же, я бы не советовал сейчас самому Хвосту спешить с голосованием. Поглядим, что скажет Dragon, и тогда я прокомментирую ситуацию.

Просьба к мирным внимательнее следить за продолжением голосования, сейчас всё решается.

Offline mafia5

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Антуан


Пытался я тут уснуть, но пришла неожиданная мысль.
Надо попробовать пока отказаться от навязчивой идеи SL + Dragon = ИИ.

Почему? Вчерашнее голосование против агента слишком откровенно и демонстративно. В действительности против него мог бы проголосовать и любой мирный... Но помимо этого, и это самое главное, что-то не так с Кайей. Против Lonely Girl она голосовала с оговорками типа "просто ревную", против Хвоста тоже резко дважды безо всяких объяснений, не пытаясь хотя бы подумать, а ведь это ключевое голосование.

Поэтому вернусь к своему старому предположению о возможности ее вербовки Кандибобером. Это не слишком противоречит имеющимся данным. Например, она обращалась ко мне как к своему защитнику, но ни слова не сказала о Кандибобере, который первым стал ее спасать. Чем не повод для дальнейшей тесной дружбы и сотрудничества?
Ну и вчера, как только Смит озвучил шизофреническую идею о том, что я агент, она первая закинула удочку "верить Смиту или не верить".

Так вот, если Кайя - ИИ, то задача немного упрощается. Хвост в этом случае наверняка мирный, а завербован один из двоих: SL или Dragon. Тот из них, который мирный, должен обдумать эту возможность и по возможности высказать за и против - может быть, я чего-то еще важного не заметил в ходе игры.

Offline mafia6

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Кайя Гиссер.
Нет, вы, конечно, можете против меня идти, но ничего хорошего из этого не выйдет. Голосуя против Хвоста я думала, но решила не высказываться.
Можете меня повесить, конечно. Просто так. Просто мирную девушку.
А потом будут угрызения совести бушевать.
И что общего между моими предпочтениями насчёт спасателей и моей виновности?

Offline mafia5

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Антуан


Я пока даже и не голосую против Вас, Кайя. Просто предлагаю рассмотреть такую возможность, кто и что о ней думает. Вы же вчера высказывали сомнения после заявления Смита, не агент ли я. Так поделитесь своими мыслями - кто реально мог завербовать Хвоста? И почему Вы до такой степени уверены в его виновности?

Offline mafia6

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Кайя Гиссер.
Да я абсолютно ни в чём в этом мире не уверена! Только в том, что мы все сдохнем рано или поздно.
Сомнений большущих я совсем не выказывала, как раз-таки наоборот, на тот момент я думала, что злодей уж никак не Вы, Антуан, но мало ли, сказал Смит правду или нет.
Если бы я считала обратное, то и проголосовала бы за Вас.

Offline mafia5

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Антуан


Ладно. Пока мы можем быть твердо уверенными в двух вещах.

Первое - я неоднократно подтвердил свою роль. Но Кайя и Драгон продолжали высказывать в ней "малюсенькие сомнения", причем их отыгрыш не позволяет понять - умысел этот или полное отсутствие логики. Всякое бывает.

Второе - в любой наугад взятой тройке остальных живых игроков есть как минимум один мирный и один злодей. И это уже кое-что.

Offline mafia12

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Shadow Light

Что Dragonborn, что Хвост ведут себя демонстративно, но один из них поет практически в унисон с рупором, а другой подчеркнуто независим. Настораживает и то, и то, не знаю, почему один однозначно мирный, а другой нет. А Кайя... Не знаю. Голосование против Lonely Girl слабая зацепка, думаю, все полагались на мнение парализатора. Ранние ее голосования непоследовательны. Хотя не обосновывать удобно - нельзя сдать себя своими же словами.
 А вот еще почему Хвост проголосовал против Нео, а против Lonely Girl отказался?
Повторюсь, сказанное Викрамадитьей на прощание я игнорирую по вполне понятным причинам.

Offline mafia5

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Антуан


Shadow, сказанное Викрамадитьей можно игнорировать, но нельзя считать доказательством противного, договоримся хотя бы об этом. Он собирался вести какую-то сложную игру, и одной из целей было - чтобы я перестал его блокировать. Мы ничего точно про его планы не знаем, поэтому действительно не можем судить - сказал он правду или солгал.

Вместо гадания на кофейной гуще можем продолжить рассуждать о том, что нам известно теперь на 100%

Итак, у нас 2 мирных/2 ИИ + одна известная роль. При этом каждый мирный, кроме меня, знает самого себя, то есть знает больше, чем я И выходит, что на нем лежит не меньшая ответственность за правильное голосование, а даже большая!

Мы можем сейчас наверняка сказать, что Кайя и Хвост не могут быть ИИ одновременно. Ведь Хвост не может быть действующим Смитом, а Смит своей копией просто так, без крайней необходимости, жертвовать бы не стал.

Значит, либо вы, либо Dragon - как минимум, один из вас точно ИИ.

Из этого следует, что, голосуя за одного из пары Кайя/Хвост, мирный SL/Dragon рискует с вероятностью 1/2. Тогда как, голосуя за второго члена "своей" пары, со 100% вероятностью попадает в ИИ. Вероятность общей ошибки при этом снижается. Как-то вот так.
« Last Edit: 04/11/2013, 01:33:31 by Антуан »

Offline mafia9

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Dragonborn
Эх, Антуан, ваши логические мысли лично мне понять трудновато. Я не силён в анализе и поступлю, как... Как это ни странно, как Хвост. Проголосую, как большинство. Просто, возможно, мне надо будет уехать из нашего клуба, и я опасаюсь, что мне засчитают голос против себя. Так что - Хвост. Но каких-либо доказательств, кроме того, что он часто переголосовывал, отказывался голосовать, и что он всех пытался запутать, чтобы все думали, что он то ли мирный, то ли не знамо кто, у меня нет.

Offline mafia12

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Shadow Light
Ах, варьете... Допустим, я проголосую за Dragonborn'а, чтобы со стопроцентной вероятностью попасть в Смита, он проголосует против меня для того же. Кайя уже отдала свой голос Хвосту, а вот он скорее всего проголосует против меня, потому что это устойчивая модель для него, как мне кажется. :)
Тогда "вершителем судеб" будете Вы, Антуан, и скорее всего я вас покину.
 Если при имеющемся раскладе Хвост поддержит Вас, то Dragonborn, понятное дело, проголосует против Хвоста. Ну еще упомянутые пары могут проголосовать друг против друга, а выбирать будете Вы. Этот вариант мне по душе, но нет надежды на наших переменчивых товарищей.


Offline mafia12

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Shadow Light

Ну вот что и требовалось доказать, логика ушла на второй план.

Offline mafia5

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Антуан


Shadow, вы неправы. Я уже объяснил, что знаю меньше всех остальных игроков. Поэтому при отсутствии полной логической ясности свел бы сейчас дело к ничьей, и у нас была бы возможность думать дальше.

Однако на данный момент мы однозначно можем утверждать, что Хвост мирный.
Следовательно, тот мирный, который не снимет сейчас голос против него, будет виновен в том, что мы проиграем партию.

Можно также с очень большой вероятностью заключить, что Dragon преступник, поскольку уже был мой голос против него, и Смитам было бы достаточно легко его убрать с моей помощью.
Стало быть, если Кайя Гиссер - простая мирная девушка с наличием серого вещества в мозге, ей есть прямой смысл изменить голос. Если Смиты сейчас нагло вешают мирного, а второй мирный это поддерживает... Ну я уже сказал всё, что мог. Завтра будет настолько же сложно, так как вы все трое голосуете одинаково. Можно и проиграть, а выигрыша уже точно не будет.

Offline mafia12

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Shadow Light
Хорошо, я неправа. Но менять свой голос пока не стану, потому что у меня нет уверенности, что ситуация не обернется так, как я уже говорила.

Offline mafia5

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Антуан


Ну... Каждый из нас стремится не только к личному самосохранению, но и к общему результату. Предположим, погибнешь не ты, а другой мирный. А что будет потом с тобой? Или погибнешь следующим, или навечно застрянешь в скучной матрице. Оно тебе надо.

То же самое могу сказать и Кайе: ты объявила себя Божьим воином, а служишь силам зла, сознательно или, что еще хуже - одержима ими. Если ты поражена ИИ, тут уж ничего не поделаешь. Но если еще нет - пока не поздно спасти мир, ы?

Offline mafia12

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Shadow Light

Не каждый, в этом и проблема.

Offline mafia5

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Антуан


По крайней мере, Ромашка и Lonely Girl погибли не зря - перед смертью они успели сообщить нам что-то важное, что помогло обезвредить корпорацию.
И мы, можно сказать, в шаге от победы, но по чьей-то вине этот шаг как-то пока не дается. Может быть, это ИИ наводит какие-то помрачающие рассудок излучения.

Offline mafia13

  • Мафиози
  • *
    • View Profile
Василий "Хвост" Хвостиков


Вау. Стоило мне отойти за чашкой кофе, и тут же за спиной все нашептали. Хвост, Хвост...
Shadow Light, видимо, прониклась моим подозрением и решила сделать его обоюдным. Ну что ж, ваше право. Равно как и Кайя Гиссер.
То, что вы принимаете за хитрость, на самом деле глупость и непонимание ситуации. Что, естественно, не оправдывает ваших подозрений, но и не снимает их с меня.
Я по-прежнему уверен, что это Кайя либо Shadow, но свой голос я опять-таки оставлю при себе. Просто потому, что не люблю сложных решений.

Shadow Light

 А вот еще почему Хвост проголосовал против Нео, а против Lonely Girl отказался?
Потому что в первый раз Хвост послушал рупора, а во второй решил, что не стоит слушать кого попало и будучи уверенным в том, что вы ошибаетесь, не стал отдавать свой голос.

Offline mafia1

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Админ клуба
Это Сумерки, чо.

Offline mafia1

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Админ клуба
АнтуанDragonborn
Василий «Хвост» ХвостиковВасилий «Хвост» Хвостиков
Кайя ГиссерВасилий «Хвост» Хвостиков
DragonbornВасилий «Хвост» Хвостиков
Shadow LightВасилий «Хвост» Хвостиков

Очень себя подозрительно вёл себя Хвост. Как будто выгораживал кого-то ещё…
Вот его и отключили.
И ничего не произошло.
Обычный гражданин оказался.
Off-topic
Ночь 8.
« Last Edit: 04/11/2013, 17:15:40 by Админ клуба »

Offline mafia1

  • Мафиози
  • *
  • Gender: Female
    • View Profile
Админ клуба
Выбыли
Имя  

Петерис Виртанен интеллектуальный наёмник
Иван Иваныч Мирный уборщик
Тиса замкнутый правительственный агент
___>>>КэндиƋобМэn<<<___ Литспикер Смита
~Ромашка~ рисует котят
N_e_o Капитан Андерсон
....Lonely Girl.... смертельно ранимая девушка
Викрамадитья корпорационные книжки читает
Василий «Хвост» Хвостиков был вывешен перед деканатом


Напоследок виртуальная реальность решила нас развлечь картиной казино, в котором выигрыш был в девяти случаях из десяти.
Но как-то это всё уже совсем не забавляло.

Off-topic
День 9.
Остались:

Антуан астроном
Кайя Гиссер электро-ремонтник
Dragonborn хакер
Shadow Light социальная студентка

   

Off-topic
хакер, завербованный, парализатор и последний мирный.
Сумерки завтра в 20.00, но вы в общем-то можете проголосовать и сегодня
« Last Edit: 04/11/2013, 17:56:31 by Админ клуба »