Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Author Topic: Фейри Арды: Золотинка, Каменные великаны, Гворны, etc.  (Read 38834 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Пощадите сову. Неинтересно. Интересно признать и (попытаться) объяснить наличный феномен.
вам интересно притянуть собственную сову за уши (ушастая сова), а мне интересно оперировать фактами и следствиями.

старый тук

  • Guest
Факты вы игнорируете и выдаёте за них домыслы.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Откуда у него тело? Где про это физтело, которое не-фана, сказано в матчасти?
Читать надо матчасть-то.
Quote from: JRRT, "Преображенные Мифы", пер.А.Кутузова
Война была успешной для Валар, а разрушения удалось свести к небольшому (хоть и прекрасному) Белерианду. Моргот был взят в плен в физической форме, в ней доставлен, как простой преступник, в Аман и представлен на суд Намо Мандоса. Его изгнали из Благословенного Королевства и казнили: убили, как одного из Воплощенных.

старый тук

  • Guest
И что? С чего Вы взяли, что его воплощение - это не фана?
 

старый тук

  • Guest
https://tolkiengateway.net/wiki/Fana
Quote
В отличие от Детей Илуватара , Айнур принимают тело по своему выбору, облачаясь в физическую форму или оставшись без нее, как смертные носят или могут обходиться без одежды. [2] Будучи по своей сути духовными существами, алар , они не нуждались в материальных телах, чтобы быть цельными в том смысле, в каком феар , духовный компонент Воплощений , должен быть соединен с хроаром . [3]

Эта физическая форма, эквивалентная хроа , известна как фана , что первоначально означало «завеса, одеяние». [1] Однако фана сильно отличается от хроа : она не принадлежит природе айнур, даже если она тоже состоит из физической материи. Таким образом, высшие эльфы лично знали, что фанары были не иллюзиями, а физическим способом общения Валар с ними. [4]

Хотя Айнур являются ангельскими существами духа, каждый из них обладает определенным полом, мужским или женским, и этот пол является частью того, кто они есть, независимо от того, принимают они фану или нет . Когда они принимают физическую форму, это представление их пола. Манвэ Сулимо , например, берет себе фану в образе мужчины, великого царя. Его жена, Варда Элентари, одевается в фану в образе великой и красивой королевы. [5] Более известным примером являются Истари , пришедшие в Средиземье с фанарами старых мудрецов. [4]

Большинство Айнур принимают физическое тело, но некоторые из них, такие как Ульмо , редко принимают физическую форму. [5] Иногда айны могут быть ранены или ранены до такой степени, что они ограничены или неспособны принять физическую форму. Например, после того, как Саурон был пойман во время Падения Нуменора , он больше не мог снова принять прекрасную форму; и после потери Единого Кольца в конце Второй Эпохи он не мог принимать физическую форму в течение многих лет. [6]

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
*** И что? С чего Вы взяли, что его воплощение - это не фана?
Это не "я взял", это Толкин.

Quote from: Преображенные Мифы, пер.А.Кутузова
Мелкор постоянно "воплощал" себя в Моргота. Он делал это с тем, чтобы контролировать hroa[2], "плоть" или физическую материю Арды. Он пытался отождествить себя с ней.
комментарий по сноске [2]:
Quote
Hroa: так написано здесь и чуть ниже (как и в тексте А). Во всех остальных местах встречается Hroa и означает тело воплощенного существа.

старый тук

  • Guest
Вот это уже предметно. Надо смотреть, как с этой хроа Моргота соотносится фана Моргота.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Замечу, что
Spoiler (click to show/hide)
« Last Edit: 19/04/2023, 15:57:11 by Adenis »