Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: А куда подевались Исстари?  (Прочитано 1478 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alan Jarvey

  • Гость
Вопрос такого рода: айнур, материализовавшись в человеческом облике, приобретали человеческие качества. В том числе, и слабости, так даже Тулкасу приходилось немалое время тратить на отдых.  Исстари в этом смысле, надо полагать, максимально продвинутые. И вот группа агентов заброшена в Средиземье и как они выполняют возложенное задание? Гендальф с грехом пополам тянет лямку, у Сарумана маниакально-депрессивный психоз  развился.  Радагаст, уж извините, на дебила стал смахивать. Сенильная деменция, не иначе. Отправил орлов в ответ на просьбу и самоустранился, хотя все видел, что творится: и рейд назгулов и продвижение Врага, типа - полное отстутствие интереса к событиям. Могущественный маг со слов Серого и дурак со слов Белого.
Ну а куда остальные делись - спились что ли? Даже на последнем эмигрантском корабле их нет. Странно это, однако.   К тому же, у всех что ли память отшибло о первоисточнике. Почему воля великих Валар не озвучивается нигде и никем, или это уже просто потерявшие силу символы? На мой взгляд, Митрандир, зная истинную мощь Валар, просто не может сомневаться или физически бояться Саурона, для него очевидна гибельность любых проектов оппонента. То же самое касательно всех персонажей из рода айнур. Альтернатива простая: или к описанному времени Валар - всего лишь утратившие силу символы прошлых эпох, списанные Эру в архив, или айнур -участники ВК - тотальные неучи, если не сказать жестче.

               

               

Асгейр

  • Гость
Re: А куда подевались Исстари?
« Ответ #1 : 08/01/2005, 00:58:44 »
Все проще. "Читайте Толкина - он рулез!"
Валар больше не вмешиваются напрямую в дела Средиземья. Саурон СОВЕРШЕННО уверен в том, что с Запада не приплывет карательная экспедиция. И истари НЕ ИМЕЮТ ПРАВА возвещать волю Валар - такими методами Айнур уже привели к затоплению целый остров.
 А истари подвержены человеческим слабостям - в том числе и сомнениям. И жажде власти.
 Аллатар и палландо "сгинули на востоке". Возможно - погибли. Судьба Айвендиля после низвержения Саурона нам неизвестна. Курунир погиб, Олорин уплыл.

               

               

Alan Jarvey

  • Гость
Re: А куда подевались Исстари?
« Ответ #2 : 08/01/2005, 07:20:21 »
Действительно рулез.
Да только Валар отказались от власти над миром, но потопил флот и исказил Арду сами знаете кто.  Саурон был очевидцем силы этого "кто", забыть такое невозможно. Эру от своего детища не отказывался, нет такого в источниках. И, кстати, как Вам гипотеза о том, что Гендальф вернулся не волей Валар, а волей Эру? Трактовка рассказа Гендальфа, ИМХО, более соответствует такому варианту. Что касается истари и местных майар, то формально Вы ответили на вопрос. Но по сути вопрос глубже - о неотвратимости наказания. Знание истории прежних мятежей, знание реальности и силы Эру - как можно вообще на что-то рассчитывать противозаконное? Или же новые воплощения оказывались типа клонов - с существенно урезанной памятью. Может, для Саурона эпохи войны Кольца  Эру уже был только мифом?

               

               

Асгейр

  • Гость
Re: А куда подевались Исстари?
« Ответ #3 : 08/01/2005, 21:07:01 »
"Может" и "трактовка" - это в соседний раздел. Если желаете вести дискуссию в этих рамках - готов перенести тему.  Если не желаете - тема исчерпана, Толкин высказался достаточно недвусмысленно.