Тема: Настоящая дружба? До гроба?

[Мунин›]

Хм. Ещё один интересный аспект, который иногда смешивают с дружбой, а иногда стоит разделять, может быть: возможность "выплакаться в жилетку". Не готовность подать руку, подстраховать и помочь делом, а готовность помочь эмоционально.

[kidd79›]

Не могу не вспомнить:

— Скажите, уважаемый, а правда ли, что вы прожили всю свою жизнь в этом ауле?
— Ну, строго говоря — пока нет.

[Alruna›]

Главное - смочь простить. Если дружишь. Не знаю, насчет "до гроба". Возможна-то возможна, тем более, что у меня вагон и маленькая тележка примеров. Другой вопрос - не у каждого срабатывает. Не все же способны отношения сберечь.

[Мунин›]

Не знаю, насчет "до гроба". Возможна-то возможна, тем более, что у меня вагон и маленькая тележка примеров.

Что, уже столько гробов?

[Морка›]

ммм. мне кажется, что эмоциональная помощь это не только - и не столько - "выплакаться". это ещё и своевременно дать выплакивающемуся пинок по чувствительной части тела. пч выплакивания разных родов достаточно часто перерастают в постоянное саможаление, которое никому не нужно.

[Alruna›]

Не знаю, насчет "до гроба". Возможна-то возможна, тем более, что у меня вагон и маленькая тележка примеров.

Что, уже столько гробов?

Не совсем смешно. Есть и "до гроба" в прямом смысле.

[Lady Lilandra›]

Друзья и дружба - они же тоже меняются. Тот, кто пару лет назад умел прощать, сегодня может одним словом тебя в гроб вогнать...

Дружба до гроба?...
Когда дойду до гроба буду точно знать.
А пока, у меня есть две хорошие подруги, она - "склад секретов", вторая - "прогулки после и вместо института". Обе мне дороги, но я не уверенна, что буду с кем-то из них дружить или просто общаться лет, эдак, через 10, ведь все и всё меняется.

[Мунин›]

ммм. мне кажется, что эмоциональная помощь это не только - и не столько - "выплакаться". это ещё и своевременно дать выплакивающемуся пинок по чувствительной части тела.

Мудро.

Не совсем смешно.

Извините.

А пока, у меня есть две хорошие подруги, она - "склад секретов"...

Вот чего никогда не понимал, так это секретничания. Как-то у меня никаких секретов никогда не заводилось. Объясните на пальцах, что такое секреты? И почему ими с кем-то надо делиться?

[Lady Lilandra›]

Это то, чем не хочется ни с кем делиться, кроме самых близких людей.
Во всяком случаи так это понимаю я. Допускаю версию об ошибке своей точки зрения.

[Морка›]

ммм. мне кажется, что эмоциональная помощь это не только - и не столько - "выплакаться". это ещё и своевременно дать выплакивающемуся пинок по чувствительной части тела.

Мудро

Богатый Жизненный Опыт, фигли. не люблю, когда на мне паразитируют. как показал опыт, любители пожаловаться делают это ради самого процесса, а не ради решения проблемы.

и хоть сто раз перед ними разбейся в лепёшку - они найдут в этом только "о, и ещё один меня трагически покинул!" - и пойдут жаловаться кому-то ещё. в т.ч. и на это.

[Ellome›]

Ну, один небезызвестный автор в том числе и об этом целую книжку написал...

Гм. Боюсь, я не понял, о ком идет речь...  

О Профессоре, видать Хотя на фоне всех событий тема дружбы у него не кажется главной

Позор на мою голову! А ведь правда. Не догадался, однако - как-то сразу мысли в другую сторону пошли.

[Мунин›]

Богатый Жизненный Опыт, фигли. не люблю, когда на мне паразитируют. как показал опыт, любители пожаловаться делают это ради самого процесса, а не ради решения проблемы.

Ну, вполне понятное стремление. Не все люди сильные.

и хоть сто раз перед ними разбейся в лепёшку - они найдут в этом только "о, и ещё один меня трагически покинул!" - и пойдут жаловаться кому-то ещё. в т.ч. и на это.

А вот это, мне кажется, не обязательно присутствует в случаях, описанных в предыдущем абзаце.

[Собака›]

Настоящая дружба есть. Вне зависимости от того, верю я в нее или не верю. "Верить в дружбу" - вообще какая-то корявенькая формулировочка, на мой субъективный.
Есть ли у меня друг? Да, есть. Это тот, кому я всегда прикрою спину - и мне даже в голову не придет задуматься, сделает ли он для меня то же самое. Если задумываться "а вот я для тебя... а ты..." - хрен с редькой выходит, а не дружба.
Настоящий друг не бывает "бывшим". Допустим, пути разошлись - бывает. Но в глубинном отношении друг к другу от этого "расхода" не поменяется ничего.
И еще мысль. Дружба, если она настоящая, не любит о себе кричать. Ты просто делаешь, что считаешь должным, для того, кому считаешь себя другом, и не ждешь "общественного признания заслуг".
Вот такое гав...

[Мунин›]

Очень хорошо сказано.

[Федорей›]

Согласен с Собакой. [ вырезано лишнее. Мунин ]
А вообще, не помню кто сказал: "Родственников нам дает судьба, и слава Богу, что друзей мы выбираем сами". Чтобы друзья не кинули в тяжелую минуту, надо выбирать себе их с умом. Тогда и будет дружба "до гроба".

[Нээрэ›]

Есть ли у меня друг? Да, есть. Это тот, кому я всегда прикрою спину - и мне даже в голову не придет задуматься, сделает ли он для меня то же самое. Если задумываться "а вот я для тебя... а ты..." - хрен с редькой выходит, а не дружба.
Настоящий друг не бывает "бывшим". Допустим, пути разошлись - бывает. Но в глубинном отношении друг к другу от этого "расхода" не поменяется ничего.

Примерно так. С той поправкой, что если пути разошлись - я не задумываясь приду на помощь. А вот просить ли помощи у него самой сильно задумаюсь.
Да, есть люди, которых я вижу примерно раз в год. Хотя и живем не так далеко. Но пути разошлись. А это раз в год для меня становится только дороже и теплее в тысячу раз.

Но "навсегда" - это слишком условно. И скорее в это я не верю.

[Морка›]

Настоящий друг не бывает "бывшим". Допустим, пути разошлись - бывает. Но в глубинном отношении друг к другу от этого "расхода" не поменяется ничего.

дружба вообще не бывает настоящей. она или дружба. или что-то ещё.

а люди меняются. иногда так, что ничего не остаётся. ни от тебя, когда-то дружившего с. ни от него. то есть кто-то другой, кем ты когда-то был, очень тепло относится к кому-то, кем был друг. но ни того, ни другого уже нет.

так что я бы не стала делать ставку на время. и временем мерить настоящесть-ненастоящесть.

[Scath›]

дружба вообще не бывает настоящей. она или дружба. или что-то ещё.

+1.

Напёрли тут, понимашь, всякого добра: время, откровенность, взаимность

У меня три вопроса:
1) обязана ли дружба быть обоюдной?
2) что подразумевается под (дружба) "должна" (быть до гроба):
2.1) "должна" = "мне так хочется"
2.2) "должна" по определению понятия.
3) если 2.2, то тест на наличие дружбы будет окончательно пройден только в гробу оценивающего, так получается?

[Эдринс›]

дружба вообще не бывает настоящей. она или дружба. или что-то ещё.

+1.

Напёрли тут, понимашь, всякого добра: время, откровенность, взаимность

У меня три вопроса:
1) обязана ли дружба быть обоюдной?
2) что подразумевается под (дружба) "должна" (быть до гроба):
2.1) "должна" = "мне так хочется"
2.2) "должна" по определению понятия.
3) если 2.2, то тест на наличие дружбы будет окончательно пройден только в гробу оценивающего, так получается?

Хорошо подметил  тоже жду разъяснения по этим вопросам.

Я всё больше начинаю убеждаться в том, что настоящая дружба есть. Она всегда обоюдна, если нет - это уже не дружба, а пользование.

[Федорей›]

Напёрли тут, понимашь, всякого добра: время, откровенность, взаимность

У меня три вопроса:
1) обязана ли дружба быть обоюдной?

По-моему - безусловно должна. А то получится какая-то эксплуатация того, кто "дружит" тем, кто позволяет "дружить" (перефразируя известную аксиому насчет любви). Естественно, это только в том случае, если дружба настоящая.

2) что подразумевается под (дружба) "должна" (быть до гроба):
2.1) "должна" = "мне так хочется"

- ни в коем разе. В настоящей дружбе, на мой взгляд, вообще не должно быть место такому понятию, как "мне хочется".

2.2) "должна" по определению понятия.

- вот это уже ближе к теме, хотя тоже не вполне точно. По поводу дружбы "до гроба" тут уже много было высказано, так что не буду повторяться.

3) если 2.2, то тест на наличие дружбы будет окончательно пройден только в гробу оценивающего, так получается?

В принципе, очень часто, особенно в экстремальных и опасных ситуациях, именно так и оказывается. Например, на войне очень многие оставшиеся в живых благодаря погибшим коллегам-солдатам, понимали, что это была настоящая дружба только после гибели друзей. Немного сумбурно выразился - как мог...