Тема: В отстой "антизайцев"!!!

[Scath›]

Цитата из: Bindaree on 12-07-2005, 18:42:18
зачем фиксировать, сколько наездили? налоги в виде фиксированной суммы вообщеболее эффектвны - будем брать определенную сумму с каждого человека по головам и фиксировать ничего не надо


Bindaree, позор! Откуда появилось само название "проблема фрирайдера" (зайца)?

               

               

[Sands Of Time›]

не, не, нах налог. турникеты рулят.

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Scath on 13-07-2005, 10:07:23

Цитата из: Bindaree on 12-07-2005, 18:42:18
зачем фиксировать, сколько наездили? налоги в виде фиксированной суммы вообщеболее эффектвны - будем брать определенную сумму с каждого человека по головам и фиксировать ничего не надо


Bindaree, позор! Откуда появилось само название "проблема фрирайдера" (зайца)?



так не будет фрирайдеров тогда! мы победим институциональные ловушки общества! 

               

               

[Bindaree›]

2_pizza,

Цитата:
  Т.е. даже те, кто получает 2000 рэ пенсии/зарплаты, отдаёт 1200 рэ за квартиру, и ездит по социальному проездному/проездному за 300рэ?

угу... Зато турникетов не будет  и проблемы "платить/не платить не будет" 


               

               

[Scath›]

Цитата из: Bindaree on 13-07-2005, 10:41:45
так не будет фрирайдеров тогда! мы победим институциональные ловушки общества! 

И наживём пачку униженных и оскроблённых, у которых
месячный_платёж < поездок_в_месяц * стоимость_поездки.

Правда, согласно закону Паркинсона о размножении чиновников появятся новые рабочие места... "ответственный за обеспечение автобусного маршрута №эн". Вы этого хотите?

               

               

[Bindaree›]

Scath,

Цитата:
И наживём пачку униженных и оскроблённых, у которых
месячный_платёж < поездок_в_месяц * стоимость_поездки.

*пафосно*

разве это большая цена за отмену "антизайцев"?

Цитата:
Правда, согласно закону Паркинсона о размножении чиновников появятся новые рабочие места...
 
о! так мы решим проблему безработицы? это же настоящий положительный внешний эффект!

               

               

[2_pizza›]

Цитата из: Bindaree on 13-07-2005, 10:43:28
угу... Зато турникетов не будет  и проблемы "платить/не платить не будет" 



   Во-первых, у людей нет таких денег. Потому что такой налог около 1000рэ народ, около 25% которого, и это только по официальным(!!!) данным, живёт ЗА чертой бедности, платить просто не сможет.

   Во-вторых, от БОМЖей просто тогда в муниципальном транспорте будет не протолкнуться. На халяву попрутся в транспорт все. Некоторые - просто потому, что нахаляву.

               

               

[Sands Of Time›]

кстати, вспонимаю бардак, который начался после введения тех самых льгот на проезд.
когда шибанутые бабки брали термос с супом и с утра до вечера катались в автобусах.
а просто так, потому что бесплатно.
и чёрта с два их можно было выгнать, визг начинался.

               

               

[Scath›]

Цитата:
о! так мы решим проблему безработицы? это же настоящий положительный внешний эффект!
 
Чиновник А набирает письмо и передаёт его чиновнику Б. Тот расписывается и передаёт В. В ставит визу "согласен", Г -- "не возражаю", "Д" -- "а почему бы и нет?", Е проверяет письмо на наличие грамматических ошибок, Ж -- пункутацию, З -- злостный литератор -- на культуру речи. Зам. директора И подписывает письмо и оно выходит в свет. Мы обеспечили работой Б, В, Г, Д, Е и Ж (ЕЖЗ можно склеить в одного человека). Они каждый день честно протирают задницы и получают зарплату -- откуда?

Цитата:
На халяву попрутся в транспорт все. Некоторые - просто потому, что нахаляву.

Особенности национальной культуры Заморские экономисты об этом просто не знают.

               

               

[Bindaree›]

2_pizza,

Цитата:
Во-первых, у людей нет таких денег. Потому что такой налог около 1000рэ народ, около 25% которого, и это только по официальным(!!!) данным, живёт ЗА чертой бедности, платить просто не сможет.

как это Вы, интересно, налог посчитали

Цитата:
Во-вторых, от БОМЖей просто тогда в муниципальном транспорте будет не протолкнуться. На халяву попрутся в транспорт все. Некоторые - просто потому, что нахаляву.

а что им мешает толкаться в транспорте сейчас? Лаэгнор предложил доступное пособие по проникновению 

               

               

[Bindaree›]

Scath,

Цитата:
откуда?

*воздевает глаза к небу*

мне ли Вас учить! На деньги налогоплательщиков, конечно! 

               

               

[Scath›]

Отож.

Щоб вони скоріш повиздихали, я на лісапеді їздитиму.

               

               

[некромант›]

Цитата из: Эотан on 12-07-2005, 19:26:42
А для ликвидации прохода через среднюю и заднюю дверь там как в метро/на вокзале ставится турникет на выход. Сделать так, чтобы он крутился только на выход, не так сложно. Кстати же - по-моему, выходит обычно гораздо меньше, чем входит, поэтому на выход может работать только средний проход.


Эотан, дело в том, что иногда, даже почти всегда, в автобусе ездит очень много народу, и если все, кому надо выходить, будут со всех концов автобуса переться в среднюю дверь, будет тоже не очень приятно. Задний же проход вход в большинстве автобусов узкий, для входа его трудновато будет приспособить  

Цитата из: Bindaree on 13-07-2005, 08:44:33
а экономическая теория учит нас, что дань гораздо менее деструктивное влияние оказывает на экономику, чем пропорциональный налог


Биндари, я более чем уверен, что тем, кто получает в месяц 2000 рэ пенсии/зарплаты положить на эту экономику и на теорию тоже. люди могут просто НЕ ПОТЯНУТЬ.

Вы сами серьезно относитесь к тому, что пишете?  

               

               

[2_pizza›]

Цитата из: Bindaree on 13-07-2005, 11:37:50
2_pizza,
как это Вы, интересно, налог посчитали


   Взял стоимость проезда в один конец, и умножил на 2 (туда-обратно), и умножил на 20 (количество рабочих дней), и умножил ещё на 2 (т.к. большинство людей ездят не менее, чем на двух автобусах). Причём эта 1000 будет просто тратой на сам проезд, а если учесть, что какую-то часть транспортники получают из бюджета, при введении налога эту часть отменят (что бы уж совсем всё по справедливости) и размер налога возрастёт ещё.

Цитата:
а что им мешает толкаться в транспорте сейчас?


   Хотя бы то, что неоплативших проезд, высаживают на следующей остановке. (А некоторые "горячие парни" могут ещё и ногой ударить в порыве праведного гнева, и по лицу. Такие случаи были.) =)

               

               

[Bindaree›]

некромант,

Цитата:
Вы сами серьезно относитесь к тому, что пишете? 
 
"на третий день Соколиный Глаз заметил..." (с) 

а касательно аккордных и пропорциональных налогов - совершенно серьезно 


2_pizza,

Цитата:
Хотя бы то, что неоплативших проезд, высаживают на следующей остановке.
 
Это с антизайцами то? И как это происходит? Водитель по совместительству трудится вышибалой? 

Цитата:
Взял стоимость проезда в один конец, и умножил на 2 (туда-обратно), и умножил на 20 (количество рабочих дней), и умножил ещё на 2 (т.к. большинство людей ездят не менее, чем на двух автобусах). Причём эта 1000 будет просто тратой на сам проезд, а если учесть, что какую-то часть транспортники получают из бюджета, при введении налога эту часть отменят (что бы уж совсем всё по справедливости) и размер налога возрастёт ещё.

Не совсем понятно, откуда данные про 2 раза - это раз. Мы можем ввести льготируемые категории, как и везде - это два. Например - за детей от 10 до 16 лет - вдвое увеличить ставку, для пенсионеров снизить вполовину 



               

               

[2_pizza›]

Цитата из: Bindaree on 13-07-2005, 13:38:15
2_pizza,
Это с антизайцами то? И как это происходит? Водитель по совместительству трудится вышибалой?


   У нас пока нет антизайцев. А водитель не трудится вышибалой.  Водитель стоит себе спокойно на обочине, открыв двери в салоне и курит спокойненько. А злые пассажиры, недовольные тем, что они заплатив, никуда не едут - раз, и зачастую довольно-таки вызывающим поведением неплательщика - два, превращаются в толпу, которой всё пофиг. Я езжу в таких автобусах, и наблюдаю такое более-менее регулярно.

Цитата:
Не совсем понятно, откуда данные про 2 раза - это раз. Мы можем ввести льготируемые категории, как и везде - это два. Например - за детей от 10 до 16 лет - вдвое увеличить ставку, для пенсионеров снизить вполовину


   Данные про какие два раза? Про то, что уехав в один конец, пассажиры (ну пусть не все, но подавляющее большинство) едут обратно? С этим, мне кажется, спорить бессмысленно.
   Про два раза, что пассажиры добираются на 2-х транспортных средствах? Моё субъективное мнение. Зная наше правительство, рискну предположить, что оно, в конечном итоге, окажется заниженным, и в расчёт будет приниматься поездка на 3-х или 4-х автобусах/троллейбусах/трамваях, туда-обратно.

               

               

[nafania›]

Цитата:
Не совсем понятно, откуда данные про 2 раза - это раз. Мы можем ввести льготируемые категории, как и везде - это два. Например - за детей от 10 до 16 лет - вдвое увеличить ставку, для пенсионеров снизить вполовину  

не понятно за что детям то ??  они чего активная трудоспособная часть населения что бы им ставку увеличивать ?
блин не дай бог таких глав  мосгортранспорта ! =) я б тогда спортсменом стал  
Я ВАЩЕ КАК ПРДЕЛАГАЮ.  ( это по поводу средней двери с турникетом на выход)
кхе кхе... значит так.
1. все двери сделать на вход без возможности на выход...
2. на ВЫХОД сделать люки на крыше... ( да пусть не удобно, но за то  повыситься спортивная подготовка населения )
3. так же моим вниманием оказалась затронута проблемность передвижения в таком автобусе бабулек и их тележек, а так же молодых мам с колясками. Но вовремя пришла мысль позволяющая всё это исправить ! тележки, коляски и остальные колёсные средства прицеплять к бамперу автобуса ( пожеланию вместе с хозяевами, сидящими на своих телгах)  вроде всё складно ! =))))



               

               

[Bindaree›]

muxa,

наконец я нашла единомышленников!

а детям двойной тариф, потому что они не работают и целый день катаются на общественном транспорте

               

               

[nafania›]

Цитата:
muxa,

наконец я нашла единомышленников!

=) это радует - я не одинок

тогда груднечкам ваще троиной тариф надо. а то они целый день лежат спят едят... и под мебя ходят...
ваще жизнь лафа !. не честно !!! 

               

               

[Scath›]

Цитата из: muxa on 13-07-2005, 13:58:36
3. так же моим вниманием оказалась затронута проблемность передвижения в таком автобусе бабулек и их тележек, а так же молодых мам с колясками. Но вовремя пришла мысль позволяющая всё это исправить ! тележки, коляски и остальные колёсные средства прицеплять к бамперу автобуса ( пожеланию вместе с хозяевами, сидящими на своих телгах)  вроде всё складно ! =))))

Strengths:
1-- уменьшится кол-во пенсионеров и нагрузка на ПФ;
2-- увеличится спрос на ритуальные услуги;
3-- (w1) настанет золотой век колумбариев;

Weaknesses:
1-- уменьшится кол-во свободных мест на кладбище, как результат, цены на захоронение повысятся;
2-- повысится детская смертность.

Аффтар, определитесь, к какому бамперу вы будете цеплять стариков и детей -- переднему или заднему, это важно для моей модели