Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Религия-зло  (Прочитано 14122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

doreling

  • Гость
Религия-зло
« : 13/05/2005, 20:39:36 »
Нет,ну правда...
Понимаю,что изначально в религиях было заложено только хорошее,но сейчас..- разные религии ведут к раздорам,войнам .. Крестовые походы,Израиль-Палестина... у нас тут Чечня(под флагами ислама), таких очень много, а сколько локальных стычек, сложностей у разных людей разных религий... 
Если тема дублирует иную-удаляйте её к чертям...

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #1 : 13/05/2005, 21:04:07 »
Ой-Ой--Ой. И снова об этом же. Ну не в религи зло, а в отдельных представителях.
Давайте тогда уж и интернет сразу за компанию злом объявим. Ведь через интернет при желании и длительном умелом поиске можно даже чертёж шахидской бомбы скачать и инструкции по её изготовлению.

               

               

Ольгa

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #2 : 13/05/2005, 23:41:51 »

Ну опять двадцать пять! Не в религии дело, а в тех, кто эту религию до народа несет и как он ее при этом извращает.
В самой по себе религии нет ничего плохого.

//хватается за голову и убегает

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #3 : 13/05/2005, 23:53:22 »
Вот-вот, и я про это же. Ну сколько уже можно одними и теми же словами на одну и ту же тему флудить!

               

               

doreling

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #4 : 14/05/2005, 11:12:23 »
Если это флуд - удаляйте.
Столкновение двух религий уже пораждает конфликт и тут не зависит кто её несёт - разве не так ? Крестовые походы кажется довольно давно были, когда религия была делом довольно святым , а им уже тогда орудовали как хотели?  Так если оно орудие несущее гибель в умелых руках - разве оно не зло ( я конечно понимаю,что и лампочкой можно убить при желании,но ею не сподвигнуть народы на войну!)

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #5 : 14/05/2005, 11:36:48 »

Цитата:
Столкновение двух религий уже пораждает конфликт и тут не зависит кто её несёт - разве не так ?
 
А ещё религия стимулирует людей к ТЕРПИМОСТИ И МИЛОСЕРДИЮ. И тогда они полностью теряют интерес к столкновениям и конфликтам. Эффект получается абсолютно противоположный. И такое тоже бывает.

               

               

Ольгa

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #6 : 14/05/2005, 11:37:22 »
Войны порождает не конфликт религий, конфликт людей все-таки!
Потому-что фанатизм ничего общего с религиозностью не имеет, это раз, а два, это то что религия является весьма удобной причиной для драки - но инициатором драки является не религия, а агрессия человека.

Опять же, насчет крестовых походов: что-то я не верю в святые намерения крестоносцев, и религия для них была только предлогом, чтобы пойти и поживиться.

И вместо религии сюда можно подставить все, что угодно, тот же, например, фашизм.
Еще раз повторяю: религия в чистом виде здесь ни при чем!

               

               

Шана

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #7 : 14/05/2005, 11:38:20 »

Цитата из: doreling on 14-05-2005, 11:12:23
Столкновение двух религий уже пораждает конфликт и тут не зависит кто её несёт - разве не так ? Крестовые походы кажется довольно давно были, когда религия была делом довольно святым , а им уже тогда орудовали как хотели?  Так если оно орудие несущее гибель в умелых руках - разве оно не зло ( я конечно понимаю,что и лампочкой можно убить при желании,но ею не сподвигнуть народы на войну!)



Как будто люди только религией прикрываются.

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #8 : 14/05/2005, 11:40:04 »
Люди, если у них есть желание подраться, повод найдут, причём любой. И прикрываться будут чем угодно, хоть простынёй, хоть одеялом ;) :D ;D.

               

               

doreling

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #9 : 14/05/2005, 13:35:23 »
одним из поводов(причём довольно часто) религия становится этим самым поводом

               

               

Laegnor

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #10 : 14/05/2005, 20:28:35 »
Религия - зло.

Религия (мировая, спасения) объединяет оргомные массы человеческого народа и стравливает их друг с другом. С появлением оружия массового поражения и вообще - современного оружия и свободы перемещения "черных" куда им вздумается такое свойство становится особенно опасным.

Цитата:
Войны порождает не конфликт религий, конфликт людей все-таки!
Потому-что фанатизм ничего общего с религиозностью не имеет, это раз, а два, это то что религия является весьма удобной причиной для драки - но инициатором драки является не религия, а агрессия человека.

Как вы не понимаете, что в исламе и христианстве СПЕЦИАЛЬНО оставлен задел, отдушина, для использования агрессивных, фанатичных людей и агрессивных настроений в целях продвижения, распространения себя самой. Если бы такой особенности вирусного типа не было, религия бы дальше своей родины вряд ли распространилась или была "затерта" более "вирулентной" религией. Допустим, зороастризм проиграл исламу и так далее.

Цитата:
Ой-Ой--Ой. И снова об этом же. Ну не в религи зло, а в отдельных представителях.
Давайте тогда уж и интернет сразу за компанию злом объявим. Ведь через интернет при желании и длительном умелом поиске можно даже чертёж шахидской бомбы скачать и инструкции по её изготовлению.
Скачать можно, только отчего захочется шахидскую бомбу делать и взрывать вместе с собой? Вот это, ОТ ЧЕГО, злом и надо называть.

Цитата:
И вместо религии сюда можно подставить все, что угодно, тот же, например, фашизм.

Можно, но фашизм здесь и вообще не принято считать чем-то хорошим (хотя его отсутствие как раз и оборачивается иностранцами-шахидами в родном городе) А вот религию - принято считать.

Цитата:
Люди, если у них есть желание подраться, повод найдут, причём любой. И прикрываться будут чем угодно, хоть простынёй, хоть одеялом

Такой повод, как религия спасения, заставит их драться предельно самоотверженно, не жизнь а на смерть, и еще вовлечь в драку всех окружающих, у кого просто так драться интереса не было бы - "за веру, за отечество" - как тут не присоединиться.

В общем, подводя итог темы войн и террора, религии спасения - зло потому, что:
1) воспитывают неприязнь к тем, кто данную религию не исповедует
2) воспитывая терпимость к власть имущим, эти религии дают возможность становиться власть имущими самым подлым, самым корыстным людям (+ искушают к такому поведению фактом терпимости народа вообще любого человека, который у власти окажется).
3) руководя прогруженной этими религиями толпой, можно позволить себе любую корыстную прихоть, платить за которую кровью будет весь руководимый народ. Главное чтобы эту прихоть качественно обосновать религиозными идеями. Значит, раз "всякая власть от Бога", то с т.з. религии присутствие наверху ТАКИХ людей - правильно: неужели Бог, назначая власть имущих, постоянно стремится посеять неправильное понимание ниспосланной им же религии? Нет, что и доказывает: я не противоречу идее и духу христианской религии, заявляя о специально оставленном заделе для использования фанатизма и агрессии в целях самопродвижения религии.

Почему наверху не окажется честно следующий идеалам добра? Да просто потому, что такие посчитают саму цель - возвышаться, само пробивание себе дороги во власть чем-то "неправедным", а вот люди, которым двуличная мораль особенно по душе - во власть полезут, и даже являясь верующими, натворят много бед для своего народа. А тех, у кого мораль не двуличная ждет подчинение или вовсе монастырь. Даже если религию - убрать, народная привычка терпеть останется надолго, и склонность властей ее использовать - тоже. Так что большая ошибка называть долготерпение каким-то неотъемлимым свойством русской души. Это просто многовековая дрессировка, сам факт которой для народа унизителен.



               

               

lynx8

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #11 : 14/05/2005, 21:18:23 »
Итак, Лаегнор, вы однозначно отрицаете пользу религии, даже терпимость вопринимая как вред. А что вы готовы предложить взамен? И во что вы верите сами?

               

               

Laegnor

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #12 : 14/05/2005, 21:40:38 »

Цитата из: lynx8 on 14-05-2005, 21:18:23
Итак, Лаегнор, вы однозначно отрицаете пользу религии, даже терпимость вопринимая как вред. А что вы готовы предложить взамен? И во что вы верите сами?


Однозначно - пользу не "религий вообще", а только пользу религий спасения. Поэтому вопрос лучше перефразировать.

Сам во что... в силы природы и силу, доставшуюся от сверх-расы древности

               

               

lynx8

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #13 : 14/05/2005, 23:30:21 »
А сила природы и сила сверх-расы древности - они откуда по вашему?


               

               

Ольгa

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #14 : 15/05/2005, 13:49:39 »
У меня есть такое ощущение, что христианскую религию создавали далеко не дураки.
И если они решили, что человечеству нужна терпимость, любовь к ближнему - это решение было принято не просто так.
Христианство - религия любви, и если рассматривать чистый вариант христианской страны, то получается очень даже ничего - все друг друга любят, пакостей не делают, хорошо живут.

Кстати, почему мы рассматриваем исключительно христианство и ислам? Есть еще множество восточных религий, из-за которых войн вроде как не было, и которые и по сей день процветают.

А насчет древней силы и сил природы - вы знаете, Лаэгнор, любая религия - это древняя религия, переложенная на язык современности и адаптированная для него. Просто какую-то удалсь донести точнее, какую-то менее точно.

               

               

Иниту

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #15 : 16/05/2005, 12:08:57 »
Нет, всё-таки выступаю против религий как-либо...

Чёрт, как ни неприятно это осознавать, но согласна с мыслью, что как религию доброй не делать, её всё равно будут использоваь для войн и разборок. Значит, ИМХО, этт предлог надо убрать. Не нужна она. Почему-то учёным атистам в голову не приходит идти войной на ислам только из-за того что их бог трактует что-то не так, и наоборот. И смертников среди атеистов нет. Вот что интересное... только в военое время, в целях защиты своей родины есть такие, но ни у одного трезво мыслящего человека даже мысли не закрадётся обвязаться динамитом и пойти, и взорвать себя на площади только для того, чтобы в этом мире стало на 15 челвек неверных меньше... Бред! И сжигать на кострах никого за инакомыслие не будут, и т.д. и т.п....
Просто не в религии дело. И моё ИМХО, что придуманы они были исключительно для управления толпой, создания послушных стад, и получения бесприкословно идущих на смерть с блаженной улыбкой на устах - за ВЕРУ!

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #16 : 16/05/2005, 13:04:09 »
Я там в соседнем треде написала про историю возникновения ислама :) сама поняла, пока объясняла :)

Мусульманство - изначально агрессивная религия. Все постулаты "каждую религию можно извратить" - это, конечно, верно. Не менее верно, чем утверждение "войны только прикрывают религией, на самом деле причины иные". Но хотелось бы обратить внимание - ислам специально создан для прикрытия войн, а христианство (как я понимаю) - для смирения покоренных народов.

Самая многофункциональная религия - буддизм :) им там все пофигу :) главное - совершенствовать дух :) а уж каким образом - это совершенно неважно :)

В этом смысле любая религия - зло. Потому что развитие общества и экономика требуют агрессивности. Это тот же естественный отбор, только на уровне государств и обществ. В результате - укореняются и распространяются только те религии, которые помогают выиграть в отборе. А в условиях ограниченности ресурсов выигрыш - всегда за счет кого-то. Религия - один из наиболее эффективных инструментов объединения народов против противника, оправдания экспансии и т.п.

Если бы люди не придумали игру "верим в бога" объединить их было бы гораздо сложнее. Ради кого объединять? Ради персоналии? Так было с Цезарем, если я правильно понимаю. Недостаток - недолговечность объединения.

Это - религия. Но ее нужно отличатьот веры. Вера, облеченная той или иной религией, является духовным стержнем человека (черт, как пафосно получилось... :) ). Вера - не обязательно зло. Но это уже отдеьный вопрос :)

               

               

HG

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #17 : 16/05/2005, 13:56:22 »

Цитата из: Иниту on 16-05-2005, 12:08:57
... что как религию доброй не делать, её всё равно будут использоваь для войн и разборок. Значит, ИМХО, этт предлог надо убрать.

Другой предлог найдут, и похуже. Что, убирать все предлоги? Проще тогда сразу зомбировать всех... ("мы сделаем вас счастливыми!" - "Отроки во Вселенной").
Цитата:
Почему-то учёным атистам в голову не приходит идти войной на ислам только из-за того что их бог трактует что-то не так, и наоборот.

Это Вы про СССР в 20-30-е годы?..
Напоминаю, что наиболее кровопролитные войны были развязаны именно режимами с атеистической идеологией: коммунистическими и фашистскими. Крестовые походы - детский лепет...

               

               

Airish

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #18 : 16/05/2005, 15:01:50 »

Цитата из: HG on 16-05-2005, 13:56:22
Напоминаю, что наиболее кровопролитные войны были развязаны именно режимами с атеистической идеологией: коммунистическими и фашистскими. Крестовые походы - детский лепет...



Зато сейчас воинствующий Ислам за все христианские и атеистические войны по полной программе отрывается...

Скажем так: религия - это политическое оружие и средство подчинения на нематериальном уровне.

"Вера в Бога как плацдарм для мировых войн"


               

               

HG

  • Гость
Re: Религия-зло
« Ответ #19 : 16/05/2005, 15:38:46 »

Цитата из: Airish on 16-05-2005, 15:01:50
Зато сейчас воинствующий Ислам за все христианские и атеистические войны по полной программе отрывается...


Ню-ню. Сколько полегло во Второй Мировой? И сколько полегло от рук шахидов? ;D