Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Падающий балрог  (Прочитано 7284 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ada

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #60 : 11/08/2005, 18:23:10 »
А мне они напомнили репродукторы времен войны, как в кино показывали! А вокруг люди стоят и слушают! И красоты в этих людях я что-то не заметила! Обычные дикари!

               

               

Morang

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #61 : 11/08/2005, 22:40:05 »
 :o
Красоты не заметили? Ну, на вкус и цвет... Лиц было практически не видно, но по тому, что было - похоже, очень породистые, благородные арабы, темноглазые и слегка смуглые.

"Дикари"? Доспешная пехота в строю - дикари? Да они упакованы получше гондорцев. Такое мог себе позволить Рим времен расцвета. Впрочем, надо сказать, это явно элитное подразделение - их соотечественники (видимо?) со слонопотамами, одетые на манер ниндзей или туарегов, были снаряжены похуже.



               

               

Ada

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #62 : 11/08/2005, 22:49:38 »
 Вот не заметила я красоты! Лица закрыты как у мусульманских дам, только глаза сверкают плотоядно!
 Правда,истины ради надо сказать, что сопровождающая их музыка была впечатляющая.

               

               

Juliana

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #63 : 11/08/2005, 23:26:49 »

Цитата из: Ada on 11-08-2005, 22:49:38
 Вот не заметила я красоты! Лица закрыты как у мусульманских дам, только глаза сверкают плотоядно!

 В режиссерской версии показывают одного южанина с открытым лицом (правда, увы, уже в качестве трупа.) Довольно симпатичный, хотя и труп. Лицо арабского типа, длинные волнистые черные волосы. 

               

               

Ada

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #64 : 12/08/2005, 00:04:05 »
Это который со слонопотама свалился? Мне он больше напомнил несчастного негритенка. Даже жалко его стало...

               

               

Olandil

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #65 : 12/08/2005, 20:23:45 »

Цитата из: Morang on 11-08-2005, 22:40:05
 :o
Красоты не заметили? Ну, на вкус и цвет... Лиц было практически не видно, но по тому, что было - похоже, очень породистые, благородные арабы, темноглазые и слегка смуглые.
"Дикари"? Доспешная пехота в строю - дикари? Да они упакованы получше гондорцев. Такое мог себе позволить Рим времен расцвета. Впрочем, надо сказать, это явно элитное подразделение - их соотечественники (видимо?) со слонопотамами, одетые на манер ниндзей или туарегов, были снаряжены похуже.



На самом деле это просто ПиДжей выдал очередной "шедевр" и более ничего. Харад был намного более отсталой территорией во всех отношениях, в сравнении с прочими землями и по уровню своего развития никак не мог выставить такое войско.
Но теоритически такое могло произойти (нет, все же не могло, но пусть...) лишь в случае военной помощи со стороны Сау (прислал  кого - то, который и обучил убогих полудикарей).

               

               

Morang

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #66 : 13/08/2005, 11:47:54 »
Во-первых, где написано, что Харад был более отсталой территорией? Эпитет "дикари" в ВК применяется к кхандцам, но вроде не к харадримам.

Во-вторых, "медный пластинчатый панцирь" убитого харадрима (ну так и в фильме все их шняжки из желтого металла) описан и в "ВК".

В-третьих, военно-техническое сотрудничество людей Средиземья с Сауроном упоминается еще во времена Нуменора.
"На юге и на востоке почти все люди были подвластны Саурону. Стали они сильны в те дни, возвели города с каменными стенами, были многочисленны и жестоки в бою и вооружены железом". В результате они выдавили многих эльфов из Средиземья (это время было названо "Черные Дни"), хотя и не смогли захватить Серые Гавани и сбросить в море нуменорских колонизаторов (но пытались, и не без успеха - упоминалось, что "Саурон наносит значительный ущерб прибрежным крепостям"). Вскоре, чтобы избежать крупномасштабной войны, Саурон отплыл в Нуменор и стал влиять на его политику.

               

               

Olandil

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #67 : 13/08/2005, 21:12:13 »

Цитата из: Morang on 13-08-2005, 11:47:54
Во-первых, где написано, что Харад был более отсталой территорией? Эпитет "дикари" в ВК применяется к кхандцам, но вроде не к харадримам.

Во-вторых, "медный пластинчатый панцирь" убитого харадрима (ну так и в фильме все их шняжки из желтого металла) описан и в "ВК".

В-третьих, военно-техническое сотрудничество людей Средиземья с Сауроном упоминается еще во времена Нуменора.
"На юге и на востоке почти все люди были подвластны Саурону. Стали они сильны в те дни, возвели города с каменными стенами, были многочисленны и жестоки в бою и вооружены железом". В результате они выдавили многих эльфов из Средиземья (это время было названо "Черные Дни"), хотя и не смогли захватить Серые Гавани и сбросить в море нуменорских колонизаторов (но пытались, и не без успеха - упоминалось, что "Саурон наносит значительный ущерб прибрежным крепостям"). Вскоре, чтобы избежать крупномасштабной войны, Саурон отплыл в Нуменор и стал влиять на его политику.



Совершенно верно. Но когда это было? Очень давно, задолго до Войны Кольца, за этот долгий период, сопровожавшийся также отсутсвием Сау в Мордоре (который являлся фактором, способствующий поддержанию "цивилизованности" народов юга и востока) эти народы не могли не деградировать, к тому же в источниках не упоминается ни о государстве, ни о городах харадрим в более поздний период, а лишь об их набегах на Гондор (показательно, что гораздо бОльшим врагом для него исторически был Умбар, а не Харад - это в период отсутствия Сау в Мордоре), т. о., к концу Т. Э., скорее всего в том регионе существовал мощный родоплеменной союз, поддерживаемый и натравливаемый на Гондор усилиями Сау.

               

               

ODIN

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #68 : 13/08/2005, 22:51:13 »

Цитата из: Olandil on 13-08-2005, 21:12:13
 эти народы не могли не деградировать,



С чего такая уверенность то???
Это же люди, а люди не деградируют. Они либо вымирают либо усиляются и совершенствуются. (см. историю нашего мира и прочих) А по Лотру они совсем  не вымерли, так что - усилились.

               

               

Olandil

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #69 : 13/08/2005, 23:02:17 »

Цитата из: ODIN on 13-08-2005, 22:51:13
а люди не деградируют.



Культурно еще как деградируют :(.

               

               

ODIN

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #70 : 14/08/2005, 12:41:59 »

Цитата из: Olandil on 13-08-2005, 23:02:17
Культурно еще как деградируют :(.



Вот уж не думаю что это скажется на мощи государства и военной силе!  ;D
Мы же тут не культуру и духовность рассматриваемс?

               

               

HG

  • Гость
Re: Падающий балрог
« Ответ #71 : 15/08/2005, 10:12:01 »

Цитата из: Olandil on 13-08-2005, 21:12:13
Совершенно верно. Но когда это было? Очень давно, задолго до Войны Кольца, за этот долгий период, сопровожавшийся также отсутсвием Сау в Мордоре (который являлся фактором, способствующий поддержанию "цивилизованности" народов юга и востока) эти народы не могли не деградировать, к тому же в источниках не упоминается ни о государстве, ни о городах харадрим в более поздний период, а лишь об их набегах на Гондор ...


Откуда почёрпнуты такие сведения?
В приложениях к ВК и в "О Кольцах Власти" упоминается, что после гибели Нуменора в Среднеземье осталась группа "чёрных нуменорцев", которые создали мощные государства на юге. Даже упоминаются два имени этих "варягов": Херумор и Файнур. И вообще моредайн оказали сильное культурное/цивилизационное влияние на южан, ИМХО большее, чем Сау в Чёрные годы.