Тема: Сговор злобных Валар

[Ada›]

 Феанаро -искустник.

               

               

[Аэллин›]

А как это, собссно, Намо Мандос мог не знать о гибели Финвэ? Не в его ли, Мандосовы, чертоги, приходят души всех умерших? Мне что-то не кажется, что они туда без ведома хозяина являются.

А насчёт заговора - это, извините, паранойя. Не стоит проецировать собственные представления о чести, полученные на опыте общения с себе подобными, на Могущества Арды. Неправдоподобно.

               

               

[Sands Of Time›]

Цитата из: Ada on 26-08-2005, 17:22:06
 Феанаро -искустник.


сы дэтства нэнавыжю. как висипомню - аж кюшат нэ могу.

               

               

[Bindaree›]

Хеле,

вношу предложение назначить любимчиками Мелюшеньку и Саушку 

               

               

[Vano›]

Так, господа, насчет Мириэль.
Цитата:
На машинописном тексте "Анналов" Толкиен поправил "I shall die" на "I shall be slain", сопроводив это пометкой, против слов "Not the  first" - "This  no  longer  fits even the Eldar of Valinor. Finwe Feanor's father was first to be slain of the High-elves, Miriel Feanor's mother the first to die" ("Это больше не подходит даже к эльдар Валинора. Финвэ, отец Феанора, первым из Высоких  эльфов был убит. Мириэль, мать Феанора, первой умерла"). В новом варианте "Квента Сильмариллион", написанном позже "Анналов", стоит уже "be slain". Таким образом, разница между "to die" и "to be slain" автором проводится достаточно четко. Намо не имеет в виду Мириэль.

Цитату привел Фалатиль на упоминавшемся треде "Феанаро - предатель или нет". Кроме того, все бы поняли слова Намо, если бы он имел в виду Мириэль.
Мотивов заговора может быть масса, только вот это чистые догадки и у Профессора об этом ничего не сказано. Но тем не менее.

               

               

[Morang›]

Ага. На "be slain" я тоже обратил внимание - если это намеренно так написано Профессором, то снимаю свою версию с Мириэль. Выдвигаю новую: да, конечно, Мандос знал - ему по должности положено. "Ему известно все, что будет - кроме того, что осталось в воле Илуватара". Видимо, смерть Финве не осталась, кроме того, к этому моменту она была свершившимся фактом (это гонцы добрались чуть позже), и Мандос мог почувствовать (?), что феа Финве уже в его чертогах. Но "Мандос объявляет свои пророчества и приговоры лишь по велению Манве", а Манве не догадался спросить у него, жив ли еще Финве...

               

               

[Bindaree›]

Да, это очень по-валарски "ответственно" решать судьбу древ не спросив совета у того, кто вкурсе

Если это не заговор, то яркий пример раздолбайства валар

               

               

[Vano›]

Вот так всегда! Свинство Валар оправдывают раздолбайством, а раздолбайство Феанора называют свинством 

               

               

[Ada›]

Цитата из: Bindaree on 26-08-2005, 18:02:42
Хеле,

вношу предложение назначить любимчиками Мелюшеньку и Саушку 

  Да они и так все облизанные вдоль и поперек!!!!

               

               

[Иниту›]

Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 26-08-2005, 15:32:10
Как и все "теории заговора", эту губит отсутствие мотива.


Мотив был! Фонари Эльфы - народ прыткий! Бучу могли поднять. Мелькор мог ещё чего-нить опрокинуть. А тут лафа)))) Один атакует постоянно, другие отбиваются)))

Ээээ.... а когда Феанаро был любимчиком... и у кого?

               

               

[Vano›]

Цитата:
Ээээ.... а когда Феанаро был любимчиком... и у кого?

Имеется в виду, что здесь на форуме его постоянно защищают от нападков феанарофобов 

               

               

[lynx8›]

Цитата из: Vano on 28-08-2005, 03:15:58

Цитата:
Ээээ.... а когда Феанаро был любимчиком... и у кого?

Имеется в виду, что здесь на форуме его постоянно защищают от нападков феанарофобов 


НУ и что? Разве он не достоин, чтобы его хотя бы... жалели?

               

               

[UnReal›]

Цитата из: lynx8 on 28-08-2005, 03:22:15
НУ и что? Разве он не достоин, чтобы его хотя бы... жалели?


Имхо,  он достоин  куда  большего.   Жалость - весьма  унизительное  чувство.

Заговор  Валар?  Против  эльфов?  А  какой,  собственно, смысл?  Они  и  так  могли  делать  с  этими  несчастными  все,  что  в  голову придет!

               

               

[lynx8›]

Цитата из: Ликанда on 28-08-2005, 04:00:15

Цитата из: lynx8 on 28-08-2005, 03:22:15
НУ и что? Разве он не достоин, чтобы его хотя бы... жалели?


Имхо,  он достоин  куда  большего.   Жалость - весьма  унизительное  чувство.


Смотря КАК жалеть.
Жалость - она ведь разная бывает.

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Ликанда on 28-08-2005, 04:00:15
Заговор  Валар?  Против  эльфов?  А  какой,  собственно, смысл?  Они  и  так  могли  делать  с  этими  несчастными  все,  что  в  голову придет!



Не против эльфов

Разве хозяева боевых петухов плетут заговор против петухов? Они просто развлекаются петушиными боями 

               

               

[Vano›]

Цитата:
НУ и что? Разве он не достоин, чтобы его хотя бы... жалели?

Достоен. Я вот его жалею 
Цитата:
Разве хозяева боевых петухов плетут заговор против петухов? Они просто развлекаются петушиными боями 

Подписываюсь под каждым словом.

               

               

[UnReal›]

Цитата из: Bindaree on 28-08-2005, 11:07:19

Цитата из: Ликанда on 28-08-2005, 04:00:15
Заговор  Валар?  Против  эльфов?  А  какой,  собственно, смысл?  Они  и  так  могли  делать  с  этими  несчастными  все,  что  в  голову придет!



Не против эльфов

Разве хозяева боевых петухов плетут заговор против петухов? Они просто развлекаются петушиными боями 


Вот  именно!  Поэтому  плести  заговор  против  эльфов  валарам  было  бессмысленно

               

               

[Bindaree›]

У нас в теме не "ЗАГОВОР", а "СГОВОР". Они все подстроили, чтобы вытурить Эльфов, напечь булочек и наблюдать за их борьбой с Мелькором в качестве зрителей 

               

               

[Vano›]

У меня была еще одна (ни на чем, в принципе, не основанная) теория. Валар просят Сильмарили, Феанор их не дает, Валар показывают на него пальцем, говорят, что он _ничем_ не может пожертвовать на благо нолдора, нолдор ведется и наследником (Валар уже знали, что Финвэ погиб) избирается Финголфин. Так Валарам спокойнее. Ну и, как показала практика, с политзанятиями они, как всегда, опоздали. 

               

               

[Bindaree›]

Это работает, если Валар признаются способными влиять на выбор эльфов. Феанора вроде как любили, разве нет?