Тема: прогресc? что против..

[Этлэрто›]

Мне кажется, что прогресс свойственен натуре человека. мы не можем стоять на месте. Мы будум прогрессировать, ну или деградировать всегда. Человек не может стоять на месте. Мы, как акулы, нуждаемся в постоянном движении. Только вот куда это движение приведет. лично мне кажется, что было бы правельнее развивать личность, а не технику. Прогресс разума, а не машин! Вот я за это.

               

               

[Krismage›]

К сожалению, некоторые не разделяют эти понятия и считают, что следствием прогресса разума должен быть технический прогресс.

               

               

[Этлэрто›]

В этом-то и дело. Техничекий прогресс - это не прогресс разума. Основные технические открытия есть лишь облегчение нашего бытия, так сказать, улучшение быта. А в области той же философии основные открытия были сделаны огого, как давно. Я уже не говорю о раскрытии скрытых возможностей мозга. Телепатия, телекинез, все это пока из области фантастики, и кажется антинаучным, но это может заменить столько "великих" открытий. Нам бы сделать так, чтобы наш мозг хоть на 75% работал, а мы в космос лезем. Ничего, когда-нибудь поймем, главное, чтобы не слишком поздно.

               

               

[Krismage›]

Фес - ППКС. Даже добавить нечего.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Crystal on 30-05-2004, 16:59:22
Со злом, которое несет прогресс... Ой, чую, мы опять скатимся на "что есть зло и что есть добро"...


Да сколько раз повторять, прогресс сам по себе зла не несёт. То, что зло использует прогресс, не даёт повода на прогресс нападать.

               

               

[Krismage›]

Если я правильно поняла мы уже перешли на обсуждение технического прогресса. Он-то как раз несет зло.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Фес on 30-05-2004, 17:36:31
В этом-то и дело. Техничекий прогресс - это не прогресс разума. Основные технические открытия есть лишь облегчение нашего бытия, так сказать, улучшение быта. А в области той же философии основные открытия были сделаны огого, как давно. Я уже не говорю о раскрытии скрытых возможностей мозга. Телепатия, телекинез, все это пока из области фантастики, и кажется антинаучным, но это может заменить столько "великих" открытий. Нам бы сделать так, чтобы наш мозг хоть на 75% работал, а мы в космос лезем. Ничего, когда-нибудь поймем, главное, чтобы не слишком поздно.


Если вы любите бредить - то хотя бы не делайте это публично. Открытия в области философии!...

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Crystal on 30-05-2004, 19:20:41
Если я правильно поняла мы уже перешли на обсуждение технического прогресса. Он-то как раз несет зло.


Перестаньте нести чушь. Ничего он не несёт, кроме удобства и сокращения усилий для достижения целей. А каких целей - это не от прогресса зависит.

               

               

[Krismage›]

Цитата из: Мунин on 30-05-2004, 19:21:40
Если вы любите бредить - то хотя бы не делайте это публично. Открытия в области философии!...


Цитата из: Мунин on 30-05-2004, 19:23:46
Перестаньте нести чушь.



Перестаньте неаргументированно оскорблять собеседников.

Цитата из: Мунин on 30-05-2004, 19:23:46
Ничего он не несёт, кроме удобства и сокращения усилий для достижения целей. А каких целей - это не от прогресса зависит.



Да что вы? Может расскажете, какую цель преследовали открытия в ядерной физике? Никакой. Ровным счетом. Просто кому-то было интересно. Любознательность не всегда приносит пользу. Недальновидность - тем более.




               

               

[Панджшерский Лев›]

Цитата:
Да что вы? Может расскажете, какую цель преследовали открытия в ядерной физике? Никакой. Ровным счетом. Просто кому-то было интересно. Любознательность не всегда приносит пользу. Недальновидность - тем более.



Во-первых, это не любознательность, а научный поиск. Одно из благороднейших стремлений.

Во-вторых, открытия в ядерной физике дали возможность использовать практически неистощимые источники, для получения энергии.

               

               

[Krismage›]

Цитата из: Панджшерский Лев on 30-05-2004, 22:08:14

Цитата:
Да что вы? Может расскажете, какую цель преследовали открытия в ядерной физике? Никакой. Ровным счетом. Просто кому-то было интересно. Любознательность не всегда приносит пользу. Недальновидность - тем более.



Во-первых, это не любознательность, а научный поиск. Одно из благороднейших стремлений.



И в чем благородство? Имхо, как ни обзови...

Цитата:
Во-вторых, открытия в ядерной физике дали возможность использовать практически неистощимые источники, для получения энергии.



А помимо? Зло, которое способна причинить одна ядерная бомба несравнимо с теми удобствами, которые появляются благодаря источникам энергии.

               

               

[Панджшерский Лев›]

Цитата из: Crystal on 30-05-2004, 22:19:46

Цитата из: Панджшерский Лев on 30-05-2004, 22:08:14

Цитата:
Да что вы? Может расскажете, какую цель преследовали открытия в ядерной физике? Никакой. Ровным счетом. Просто кому-то было интересно. Любознательность не всегда приносит пользу. Недальновидность - тем более.



Во-первых, это не любознательность, а научный поиск. Одно из благороднейших стремлений.



И в чем благородство? Имхо, как ни обзови...




Ну, это уж от восприятия зависит. Для меня наука - одно из тех занятий, для которых создан человек.

Цитата из: Crystal on 30-05-2004, 22:19:46

Цитата:
Во-вторых, открытия в ядерной физике дали возможность использовать практически неистощимые источники, для получения энергии.



А помимо? Зло, которое способна причинить одна ядерная бомба несравнимо с теми удобствами, которые появляются благодаря источникам энергии.



Во-первых, ядерная бомба может принести не только зло.
Во-вторых, когда была взорвана последняя ядерная бомба? А когда будет взорвана следующая? НИ-КОГ-ДА. А АЭС работали, работают и будут работать.
В-третьих, опять же, бомба - порождение, прежде всего, человеческого зла. Прогресс просто помог её создать.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Crystal on 30-05-2004, 19:32:50

Цитата из: Мунин on 30-05-2004, 19:21:40
Если вы любите бредить - то хотя бы не делайте это публично. Открытия в области философии!...


Цитата из: Мунин on 30-05-2004, 19:23:46
Перестаньте нести чушь.


Перестаньте неаргументированно оскорблять собеседников.

А вы перестаньте в уважаемом форуме высказываться на уровне, достойном третьеклассников.

Цитата из: Crystal on 30-05-2004, 19:32:50

Цитата из: Мунин on 30-05-2004, 19:23:46
Ничего он не несёт, кроме удобства и сокращения усилий для достижения целей. А каких целей - это не от прогресса зависит.


Да что вы? Может расскажете, какую цель преследовали открытия в ядерной физике? Никакой. Ровным счетом. Просто кому-то было интересно. Любознательность не всегда приносит пользу. Недальновидность - тем более.


А вам невдомёк, что вся современная микроэлектроника происходит из тех исследований? Даже если тогда не видно было этой перспективы - потом-то она появилась. А вот не интересовались бы по вашему совету в начале века фотоэффектом и дискретностью электического заряда - так и жили бы до сих пор на уровне лампочки Ильича.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Панджшерский Лев on 31-05-2004, 00:37:32
В-третьих, опять же, бомба - порождение, прежде всего, человеческого зла. Прогресс просто помог её создать.


Не трать силы. Они этого неспособны понять.

               

               

[Krismage›]

Цитата из: Мунин on 31-05-2004, 01:58:36

Цитата из: Crystal on 30-05-2004, 19:32:50

Цитата из: Мунин on 30-05-2004, 19:21:40
Если вы любите бредить - то хотя бы не делайте это публично. Открытия в области философии!...


Цитата из: Мунин on 30-05-2004, 19:23:46
Перестаньте нести чушь.


Перестаньте неаргументированно оскорблять собеседников.

А вы перестаньте в уважаемом форуме высказываться на уровне, достойном третьеклассников.


Цитата из: Мунин on 31-05-2004, 01:59:14

Цитата из: Панджшерский Лев on 31-05-2004, 00:37:32
В-третьих, опять же, бомба - порождение, прежде всего, человеческого зла. Прогресс просто помог её создать.


Не трать силы. Они этого неспособны понять.



Перестаньте выдавать свое мнение за непреложную истину. И перестаньте говорить мне "перестаньте". Я веду себя корректно, в отличие от вас.

"Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат".


Цитата из: Мунин on 30-05-2004, 19:23:46
А вам невдомёк, что вся современная микроэлектроника происходит из тех исследований? Даже если тогда не видно было этой перспективы - потом-то она появилась. А вот не интересовались бы по вашему совету в начале века фотоэффектом и дискретностью электического заряда - так и жили бы до сих пор на уровне лампочки Ильича.



И что дальше? Что в этом плохого?



               

               

[Мёнин›]

То, что мы бы не общались на этом форуме =)

Последняя бомба взорвалась году так в 1986, "Чернобыль" называется.
И  до сих пор на этом гибнет немало деревень (от обычных заражений при раскапывании незаконных ядерных захоронений).


А зачем радиоактивность знать для микроэлектроники?..

               

               

[Krismage›]

Цитата из: Мёнин on 31-05-2004, 08:26:52
То, что мы бы не общались на этом форуме =)



И человечество много бы от этого потеряло?

Цитата:
Последняя бомба взорвалась году так в 1986, "Чернобыль" называется.
И  до сих пор на этом гибнет немало деревень (от обычных заражений при раскапывании незаконных ядерных захоронений).



Спасибо.


               

               

[Мунин›]

Цитата из: Crystal on 31-05-2004, 06:36:30
И что дальше? Что в этом плохого?


Человечество почему-то выбрало на том уровне не останавливаться. Значит, в сравнении он был хуже.

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Мёнин on 31-05-2004, 08:26:52
А зачем радиоактивность знать для микроэлектроники?..


Вообще-то, исследования по радиоактивности и привели к созданию квантовой механики в том виде, в котором она послужила для создания физики твёрдого тела, на которой основана вся полупроводниковая технология. Не только они, конечно, но они были одним из столпов.

               

               

[Krismage›]

Цитата из: Мунин on 31-05-2004, 22:22:35

Цитата из: Crystal on 31-05-2004, 06:36:30
И что дальше? Что в этом плохого?


Человечество почему-то выбрало на том уровне не останавливаться. Значит, в сравнении он был хуже.



Именно. "Почему-то". Далее - разве человечество всегда выбирает наилучший путь? Человечество выбирает удобство, не задумываясь о последствиях.