Тема: История России с 9 по 21век.

[Аскар Туганбаев›]

Что не так?
Ты не веришь, что я занимаюсь политикой? Или что меня в этой стране ограничивает моя национальная принадлежность?

               

               

[Stalker›]

Цитата:
[quote/]

А вообще, у российских и белорусских историковнесколько разный подход к событиям....а посему, одно и то же событие мы, как представители разных народов, трактуем по-своему. Воть.  



По-моему, это наблюдается у абсолютно всех народов, самый яркий пример: Кто сыграл основную роль в победе во Второй мировой войне? Мы все уверены что Советский союз, а большинство населения европы и штатов, что союзники...
Причем, когда людями начинаешь приводить цифры и факты они задумываются и признают, да, действительно, так оно и есть...
Или вот замечательный пример, во время какого-то сражения между Францией и Англией, уже с применением огнестрельного оружия, 2 войска двигались друг навстречу другу, сближаясь для первого залпа. здесь историки с обоих сторон сходятся, далее идут разночтения: Англичане уверяют, что английский офицер крикнул:"Французы, стреляйте первыми!", французы же уверены что тоже самое крикнул француз, естественно обращаясь к англичанам...В обеих странах эпизод входит в учебники, в каждой стране естественно, своя собственная версия...
Так что обьективная история это что-то из области утопий...

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Аскар Туганбаев on 13-11-2002, 04:03:26
Что не так?
Ты не веришь, что я занимаюсь политикой? Или что меня в этой стране ограничивает моя национальная принадлежность?


Я верю, что ты своими необдуманными словами втаптываешь в грязь остатки своего имиджа среди посетителей сайта.
Занимайся хоть чем, хоть ловлей кошек, но заявлять об этом здесь и так - глупейшая выходка.

P. S. собственно, боюсь, именно подобные глупости тебя и ограничивают, а не национальная принадлежность.


               

               

[Eldarion›]

Цитата:
Хорошо сказал - хорошо сам себе ответил.  

Нет, это я попытался многоуровневое цитирование сделать - не получилось. Цитировал я вот это:

Цитата:

Цитата:
Флейм пошел

Цитата:
Ну что ж, такова история

   
   




               

               

[Valandil›]

Цитата:
Или вот замечательный пример, во время какого-то сражения между Францией и Англией, уже с применением огнестрельного оружия, 2 войска двигались друг навстречу другу, сближаясь для первого залпа. здесь историки с обоих сторон сходятся, далее идут разночтения: Англичане уверяют, что английский офицер крикнул:"Французы, стреляйте первыми!", французы же уверены что тоже самое крикнул француз, естественно обращаясь к англичанам...В обеих странах эпизод входит в учебники, в каждой стране естественно, своя собственная версия...


Это произошло в сражении при Фонтенуа 11 мая 1745 года.

Цитата:
Так что обьективная история это что-то из области утопий...


Уууу, это вечный вопрос...  

               

               

[Kuguar›]

Цитата из: Laska on 12-11-2002, 21:22:16
Могу назвать только своих самых любимых правителей: Ярослав Мудрый, Екатерина II, Александр II, как нистранно, Горбачев и Ельцин. Обоснование займет слишком много места.



 
Нет уж, обоснуйте пожалуйста, чем вам так нравится этот пятнистый урод!
 Может быть тем, что благодаря ему, а так же Примакову и Язову, ночь с 19 на 20 января 1990 года была вписана в историю Азербайджанского народа кровью ни в чем неповинных людей?
 Или может быть, у человека хорошо разбирающегося в истории особое мнение на этот счет?

               

               

[Мунин›]

А мне кажется, что именно благодаря ему Азербайджанский народ имеет возможность сам писать свою историю, и сам нести за нее ответственность.

               

               

[calmurd›]

Честно говоря, я не ожидал, что на мою тему откликнется такое количество народу.Это конечно радует. Здесь кто-то сказал,что объективная история это утопия, и я с этим полностью согласен.Но именно объединение различных точек зрения даёт наиболее полную картину исторических событий.
Да,и не надо ссорится. У каждого свои взгляды,и желательно,чтобы вы их просто высказывали,а затем все вместе их обсуждали.
  И ещё вот что:один человек предлагал сузить временной интервал.Ну что же,я предлагаю более подробно обсудить эпоху от правления Николая второго до начала перестройки.Это время интересует меня больше всего.

               

               

[Valandil›]

ИМХО, история объективна. Исключительно по той причине, что существует Тот, Кто знает всё - кто солгал, кто убил, кто согрешил, а потом укрыл грех. И пусть его потом будут воспевать как героя, существует Господь, знающий, кто он на самом деле.

Таково моё субъективное мнение как историка.  

               

               

[Vik›]

Цитата из: Freawine on 15-11-2002, 19:14:09
ИМХО, история объективна. Исключительно по той причине, что существует Тот, Кто знает всё - кто солгал, кто убил, кто согрешил, а потом укрыл грех. И пусть его потом будут воспевать как героя, существует Господь, знающий, кто он на самом деле.

Таково моё субъективное мнение как историка.  


А как быть с плохими поступками, совершенными с благими намереньями? Или наоборот? ИМХО, слишком скользкая почва. Я, например, для себя давно отделил свой взгляд на историю, от своего взгляда на религию. Иначе сам становлюсь слишком субъективным в некоторых вопросах.


А насчет объективности... Вспоминается мне, что если скальд приписывал конунгу подвиг, который конунг не совершал - это считалось оскорблением, и конунг за это мог и убить. Где те времена... Наша историческая наука (я имею ввиду постСССР) очень бы выиграла, если бы у власти не находились люди, поощряющие фальсификацию. Особенно по новейшему периоду.  

               

               

[Гала›]

Цитата из: Freawine on 15-11-2002, 19:14:09
ИМХО, история объективна. Исключительно по той причине, что существует Тот, Кто знает всё - кто солгал, кто убил, кто согрешил, а потом укрыл грех. И пусть его потом будут воспевать как героя, существует Господь, знающий, кто он на самом деле.


А существует ли он?... (вопрос не в эту тему, но все-таки)

               

               

[Kuguar›]

Цитата из: Мунин [Энт Долгодум] on 15-11-2002, 17:47:21
А мне кажется, что именно благодаря ему Азербайджанский народ имеет возможность сам писать свою историю, и сам нести за нее ответственность.


 Когда, что-то кажется, рекомендуется протереть глаза.
 Горбик проявил себя, как крайне неграмотный политик, проще говоря - болван, окруженный мерзавцами.
 А своей независимостью мой народ обязан лишь себе. Развал совка был вопросом времени, а неумелые политики только усложняли процесс отделения республик.
 И потом, твоих сограждан не давили танки советской армии.

               

               

[Мунин›]

Не будь этого болвана, ты думаешь, эти мерзавцы дали бы твоему народу возможность быть обязанным себе своей независимостью?
По-твоему, если бы у руля стоял Андропов или Брежнев, процесс отделения был бы проще? Крови было бы меньше? Скорее, напротив.
И - моих сограждан давили танки советской армии.

               

               

[Kuguar›]

 По любому вопросу, мнений существует столько же, сколько и нас самих, если не больше...

               

               

[calmurd›]

Конечно, мнений столько же, сколько людей. Но именно когда сталкиваются различные мнения, восстанавливается истинная картина событий.

               

               

[garbaty›]

На форуме «ВОДКА, НЕФТЬ И ГАЗ - ЭТО ГЛАВНЫЕ БЕДЫ РОССИИ»  наших бьют.   См.  http://forum-su.com/viewtopic.php?p=187801#187801

_{товарищи модераторы - это не реклама чужих форумов? Я бы это сообщение подчистил.}