Тема: Почему я слушаю эту музыку!!!

[Бауглир›]

Цитата:
А рэп что - да???
Бесит убогость и однокость мышления некоторых персонажей...


Если это камень в мой огород, то напомню, что я про рэп не говорил ни слова...

               

               

[AliFeSiN›]

Цитата из: Трисс [Солнцедева] on 24-11-2002, 18:47:23

Цитата из: Бауглир on 24-11-2002, 18:36:09
Трисс, старый хеви-металл может быть, это я согласен. Ну, может, трэш еще местами. А вот в остальных стилях я этого не заметил. Ну еще Cradle of Filth про секс поют, но там это не просто "перепих", а... очень специфично и поэтично, ИМХО.

К тому же в рэпе действительно подавляющее большинство поют (читают) о пьянках и тому подобном, а в металле (по крайней мере из того, что я слышал) очень малая доля таких тем.



Бауглир, а остальные стили - они с потолка упали? Или все таки те, кто сейчас играют музыку, были маленькими и в детстве слушали тот самый старый хеви?

А поэтично или нет, сути перепиха, прости, не меняет. Просто можно сказать, что группа поет о занятиях любовью, а не сексом. А по сути - тоже самое.





Да? А вот у Пушкина есть тоже стихотворения о пьянках, и что?

               

               

[Тэль (Тауриэль Таэглин)›]

На самом деле, единственный верный ответ на вопрос, почему я слушаю эту музыку: "Мне нравится". Никто не может объяснить почему, когда начинают, получается бред. Любят не за что-то, а потому что просто есть. Это справедливо и в человеческих отношениях, и в отношении увлечений и хобби.

Про высокомерность, Бауглир, прошу прощения. Просто ведение дискусси натолкнуло меня на подобные мысли и я оказалась права. Не знаю почему, но это видно, когда людям меньше 18. Я тоже думала, что нет разницы между суждениями 18 и 20, мой опыт показывает, что есть. Это не в обиду, честное слово.  

               

               

[Бауглир›]

Цитата:
Да? А вот у Пушкина есть тоже стихотворения о пьянках, и что?



Вот именно, что "есть", а не "все" и не "многие". Может я, конечно, поверхностно сужу, но так уж получилось, что я слышал только такой рэп, в котором круг тем колеблется от наркоты и бухла, до неимоверной крутости этот самый рэп читающего.

               

               

[AliFeSiN›]

2Maegnar:
"А нужны ли такие темы? Этого и так полно! Зайди в метро, зайди в подземный переход, зайди в переулок... Кругом наркота, алкоголь..."
А сами типа к алкоголю никогда в жизни, да?

" Иногда даже женские стоны услышишь... И ЭТО достойно воспевания?"
Давайте не будем занимать ханжеством. Ну кто же воспевает как кто-то, простите, имеет женщину легкого поведения в переходе? Вы такое слышали? А что плохого делать это так, как делали поэты XIX века, как делают CoF?

               

               

[AliFeSiN›]

Цитата из: colder on 24-11-2002, 18:59:07
2EFTO
"Во-вторых в текстах лежит порой очень глубокий смысл..." -- краткое содержание всех "песен" в стиле рэп: жизнь - гАвно, все тёлки - б***и, солнце - ёб****й фонарик. Воистину глубокий смысл




Нет, часто поется про действительно реальные проблемы, тексты почти всеглда социальной направленности. Рэп - направление не романтическое, а реалистисческое, а в любом(почти) направлении металла есть романтика. Но это же не значит, что это плохо? Чем социальные тексты хуже текстов про эльфоф(таких полно)?

               

               

[Бауглир›]

Нужны такие темы или не нужны, это вообще не вопрос. Кому они мешают?

               

               

[AliFeSiN›]

Цитата из: Трисс [Солнцедева] on 24-11-2002, 19:00:05
А нужны. Потому что это жизнь. Она вокруг. Ну давайте еще запремся в своем мирке и не будем ничего видеть и слышать. Глупо. И потом, если мне весело и хорошо, я уж лучше пойду слушать песню про алкоголь, чем песню о притеснении пингвинов в Антарктиде. Каждой песне - свое место.
И, прости, Маэгнар, но если по твоему проявления любви ( в том числе, несомненно, и физические) не прекрасны, то ой....до конца жизни буду странно косится в твою сторону.
Не будьте ханжами, господа!  



Ага, согласен.
Мне иногда и AC/DC весело послушать, и над текстами посмеятся:)

               

               

[AliFeSiN›]

Цитата из: Бауглир on 24-11-2002, 19:01:31

Цитата:
Бауглир, а остальные стили - они с потолка упали? Или все таки те, кто сейчас играют музыку, были маленькими и в детстве слушали тот самый старый хеви?


3) Большую часть металла составляет дэт-металл и грайндкор. Подавляющее большинство таких групп поют на экстримальную либо анатомическую тему.



Вот уж не сказал бы про большую часть. Из дэткора довольно мало групп, хотя грайнд почти весь. у некоторых же представителей дэта имеются великолепные тексты - Darf Tranquility(SMDM), Gorefest, Carcass etc

Кстати а как же Дум и Готик металл? ИМХО там самые интересные тексты. Именно красивые стихи чаще всегоу дум групп.

               

               

[Бауглир›]

Цитата:
Кстати а как же Дум и Готик металл? ИМХО там самые интересные тексты. Именно красивые стихи чаще всегоу дум групп.


Моя цель была не показать все многообразие металл-стилей, а доказать, что про секс и пьянки поет НЕ большинство металлических групп.

Вообще пора тему про лирику закруглять. Пусть поют о чем хочут.

P.S. А товарищ EFTO что дискуссию не поддерживает?


               

               

[AliFeSiN›]

Цитата из: Lady_LOVE on 24-11-2002, 19:27:14
Нннню? И это - высокий смысл и красивая лирика?

А маме потом оттирать!

Знаешь, заметно.  


  зубы? мёртвой хваткой?!   хватка - видно невооружённым взглядом - корень "Хват", т.е. "хватать", соответсвенно хватка, тем более мёртвая, применима к руке (и то, если в ней что-то есть), значит зубы могут быть стиснуты мёртвой хваткой, если в них что-то зажато! как видно из текста, герой вроде бы никого не кусал.



Ну вот, уже и "вонючий ублюдок", такое ощущение что "певец" в первом куплете сам не подбивал героя "воткнуть себе в вену" и т.д.


Ещё раз пять бы повторил. Для особо одарённых.  



Да, вот про эту однобокость я и говорю. И желание тупо обосрать. Вы вроде, Lady_LOVE, арию любите если я правильно помню, так вот я щас могу так текст арии разобрать и обосрать, что он вам полной тупней выставится... один всадник, которого тормоз не спасет чего стоит... А вы так делая, только себя в плохом свете выставляете. Да, в реалистичном тексте много грязи. А вот Достоевский тоже про педофилию, про протситуток писал - что про него скажете? кстати второй приведенный текст песни имхо очень даже неплохой...

               

               

[AliFeSiN›]

Цитата из: Thorongil on 24-11-2002, 19:37:10
EFTO, и это ты называешь текстами с глубоким смыслом? Мда... no comments, как говорится...


Говорю же - социальные тексты.
А можно мне тоже текст привести?

Сами догадаетесь кто - На Порядок Выше

Не забывай свои корни, помни
Есть вещи на порядок выше, слышишь

Говорят отсюда надо сваливать по идее,
Встать на ноги, завести семью, расти детей,
И может это правильно,
но прошлое не может быть оставлено и брошено,
позже найдено.

Не забывай свои корни, помни
Есть вещи на порядок выше

Эй брат-ка постой! Куда спешишь?
Присядь со мной, расскажи как жизнь
Ты чё такой худой стал? Курить будешь?
Не куришь? Красавец! Какой раз уже бросаешь,
Ты смотри, не узнал сразу, значит я богатым буду
Сто лет тебя не видел, рассказывай откуда ты,
Куда спешишь? Аж запыхался
Скажи может с кем из наших старых виделся,
Как там кто? Все живы, здоровы?
Слава Богу! Да я-то что, не спрашивай, всего по немногу
Такая жизнь, в основном ..и пинаю, сам знаешь
Слушай чё хотел спросить, пацаны твои сказали
Уезжаешь за границу жить, это правда?
Да ты чё, а когда? После завтра?
Ну даешь старик, мог бы и позвонить
А чё так надо ж проводить
И стало быть навсегда едешь безвозвратно
Ты хоть скажи куда, о, тогда понятно
Да ну не зарекайся, ещё вернёшься обратно
Я и сам до дыр затёр шкуру иммигранта
Тебя ж я знаю как брата, а здесь несладко
Без базара, твоя правда
Что хочешь досыта есть? Хочешь крепко спать?
Тогда ты думаешь давно надо было рвать
Да только видел я те рожи, ты там засохнешь
А заглянешь вовнутрь, от тоски сдохнешь
Там пусто, а ты братан - русский
Тебе это важно, а остальное - х*й с ним
Пойми здесь исповедь истова, искренность истинна
Душа на рассвете как капля водки чистая
А там ты будешь живым среди зомби
Незнайкой в Солнечном городе
Зато узнаешь цену золоту, улыбки русской девочки
Сравнишь её с импортной овечкой, что как икру их мечет
Я эту кухню знаю, лайнер поднимет в воздух
И ты поймешь что прогоняешь, да только поздно
Вижу себя ты жалеешь, ну давай вперед смелее
Только не жги мостов да возвращайся скорее
Давай братан черкани хоть пару строк оттуда
Пойду куплю чё похавать, прощаться не будем

Да, лирика грубая и неотесанная, но при этом душевная и осмысленная - такова суть рэпа.

               

               

[AliFeSiN›]

Цитата из: Maegnar on 24-11-2002, 20:21:12
Авотр, как я понимаю - KACTA.
Трисс, как выразилась моя мать - "Опошлить можно всё что угодно" и "тр***аться" или "заниматься любовью" в суте своей может и одно и то же, то, как это преподнести... Я лично в песнях предпочитаю намеки открытому тексту, либо открытый текст, но без пошлости и выпендрежа типа "Я сделал её пять раз, а потом ещё два..." мне больше по душе что-то типа "Свечи горели во тьме, озолочая её обнаженное тело(это все эщё эротика, а не порнуха)..." и так далее в этом духе... Эммануэль читали? Вот там описано ЭТО, но без пошлости... И получилось красиво, а не порно...
В конце-концов любовь ведь прекрасно, а не только набор движений вперед-назад.
Цитата:
И, прости, Маэгнар, но если по твоему проявления любви ( в том числе, несомненно, и физические) не прекрасны, то ой....до конца жизни буду странно косится в твою сторону.

Проявления любви(любые, и физические в том числе) прикрасны... но только тогда, когда эта любовь - чувство, а не одно единственное "хотение"... А когда человек начинает хотеть каждую встречную красивую девушку, то это тоже не нормально...
Цитата:
жизнь - гАвно, все тёлки - б***и, солнце - ёб****й фонарик. Воистину глубокий смысл

Ты забыл что ветер - х*ев вентилятор...

Вот... вроде все сказал... если че забыл - допишу...



ИМХО наиболее красиво секс описывал Хеммингуэй в "По ком звонит колокол"...

               

               

[Бауглир›]

2AliFeSin

Приведенные рэп произведения были нам преподнесены, как имеющие глубокий смысл. Даже я вижу, что в этих текстах смысл не глубок, он прям как бревно. Говорится "уезжаешь жить заграницу", подразумевается "уезжаешь жить заграницу". Я не говорю, что это плохо. Просто не надо это называть глубоким смыслом.

               

               

[Тэль (Тауриэль Таэглин)›]

AliFeSiN. Позволю-ка себе встать на защиту ЛЛ. Вы как-то, во-первых, выражаетесь не очень корректно, я бы употребила - раскритиковать.
К тому же приведенные тексты являются наркоманским философствованием, а не глубокомысленным и социально-направленным произведением.
И еще, хотела удержаться, да не буду. Видела я по телеку Касту, слушала, что они говорят. Как может человек, который двух слов связать не может писать глубокие и красивые тексты?
Еще раз повторяю, не стоит критиковать то, что не нравится, но не стоит и выдавать желаемое за действительное. Я же не говорю, что WASP поет о свободе пингвинов в Антарктиде. Вот и не стоит называть наркоманские глюки социальной лирикой. Я тоже могу написать про состояние под кайфом, но не буду выдавать это за глубокое копание в человеческом сознании, разные вещи, знаете ли.

               

               

[AliFeSiN›]

Цитата из: Бауглир on 25-11-2002, 13:11:45

Цитата:
Во-первых, пойду посмотрю возраст участвующих в дискуссии, наверняка колеблется от 16 до 18, не выше, ну Трисс еще…


Блин, началось!   Человек до 18 лет - не человек?



Недочеловек, тк несвоершеннолетние - не тру, согласно правилом тру-блэк-митала

               

               

[Бауглир›]

Цитата:
Недочеловек, тк несвоершеннолетние - не тру, согласно правилом тру-блэк-митала


Не было там такого. Точно.  

               

               

[AliFeSiN›]

Цитата из: Бауглир on 25-11-2002, 22:57:14

Цитата:
Да? А вот у Пушкина есть тоже стихотворения о пьянках, и что?



Вот именно, что "есть", а не "все" и не "многие". Может я, конечно, поверхностно сужу, но так уж получилось, что я слышал только такой рэп, в котором круг тем колеблется от наркоты и бухла, до неимоверной крутости этот самый рэп читающего.



Ну так из этого же не следует, что другого рэпа нет.  Так можно и про металл ведь сказать...

               

               

[AliFeSiN›]

Цитата из: Бауглир on 25-11-2002, 23:29:42
2AliFeSin

Приведенные рэп произведения были нам преподнесены, как имеющие глубокий смысл. Даже я вижу, что в этих текстах смысл не глубок, он прям как бревно. Говорится "уезжаешь жить заграницу", подразумевается "уезжаешь жить заграницу". Я не говорю, что это плохо. Просто не надо это называть глубоким смыслом.



Это не много не то, про что мы говорим. По вашей логике глубокий смысл содержится только в поэзии символистов - Бальмонта, Блока, Брюсова, Маяковского... Так вот, среди авторов металлических текстов я символичтов по пальцам пресчитать могу... Среди 100-процентных на ум только Дарк Транквилити и приходит...

               

               

[AliFeSiN›]

Цитата из: Тауриэль Таэглин on 25-11-2002, 23:30:05
AliFeSiN. Позволю-ка себе встать на защиту ЛЛ. Вы как-то, во-первых, выражаетесь не очень корректно, я бы употребила - раскритиковать.
К тому же приведенные тексты являются наркоманским философствованием, а не глубокомысленным и социально-направленным произведением.
И еще, хотела удержаться, да не буду. Видела я по телеку Касту, слушала, что они говорят. Как может человек, который двух слов связать не может писать глубокие и красивые тексты?
Еще раз повторяю, не стоит критиковать то, что не нравится, но не стоит и выдавать желаемое за действительное. Я же не говорю, что WASP поет о свободе пингвинов в Антарктиде. Вот и не стоит называть наркоманские глюки социальной лирикой. Я тоже могу написать про состояние под кайфом, но не буду выдавать это за глубокое копание в человеческом сознании, разные вещи, знаете ли.



Да не все же тексты в рэпе наркоманские глюки... Что, что, что я привел, глюк... А по поводу двух слов - не знаю, я МТВ как-то не очень смотрю, как и ТВ вообще.
А курение травы - этос тиль жизни андерграунд-рэпперов и я не вижу причин его осуждать...

А где мы видим глубокое копание в человческом сознании. Более менее психологические тексты в металле тоже не очень-то у многих групп. Может в русском роке? Не смешите:)