Тема: Разрешить пытки.

[talifero›]

Цитата:
И как же они получат свое наказание? От Бога? Нет уж, его лучше опередить.

Вот именно, наказание. Пытка в качестве наказания --- зверство. Начать так поступать с терористами значит уподобится им.
Да их надо наказывать, но более гуманно, пулей в затылок!

               

               

[doreling›]

Цитата:
Цитата
А теперь представьте - при плохой следственной системе возьмут невиновного.
Где? В Ираке, с автаматом на плече или с бомбой в чалме? Или в Афганистане? Или в Чечне?

по-моему в Афгане и в Ираке столько оружия - что под ваши доводы - поймали с оружием - подойдёт почти всё население!!!
Цитата:
Гражданин Западного государства обладает правами и он осзнает обладание этими правами. Нельзя поймать и пытать немца в Германии.

А по этому закону - получается ,если американцы - (не знаю как - не важно) - задержут немца и отправят его в тюрьму,находящуюся. хотя бы на военной базе в самой же германии - к нему могут быть применены пытки...

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
по-моему в Афгане и в Ираке столько оружия - что под ваши доводы - поймали с оружием - подойдёт почти всё население!!!

Вот именно!

Цитата:
А по этому закону - получается ,если американцы - (не знаю как - не важно) - задержут немца и отправят его в тюрьму,находящуюся. хотя бы на военной базе в самой же германии - к нему могут быть применены пытки...

Врядли. За что можно пытать немца? Какие основания?

Цитата:
Да их надо наказывать, но более гуманно, пулей в затылок!

Нет уж.. пусть лучше уран добывают. После допроса. 

Цитата:
Пытка в качестве наказания --- зверство. Начать так поступать с терористами значит уподобится им.

Сначала пытать, потом наказать. К примеру сейчас американцы предают для следствия задержанных из мусульманских стран в эти самые страны - их там пытают свои же. Это уже не зверство да?

               

               

[doreling›]

Цитата:
Вот именно!

Интересно -что именно? - всех хватать и всех пытать? 
Цитата:
Врядли. За что можно пытать немца? Какие основания?

А за что можно пытать иракца?афганца?чеченца? - да кого угодно ? !!!

Цитата:
Нет уж.. пусть лучше уран добывают. После допроса.

после таких слов,хочется тебя видеть в роли пытуемого.а потом добывать уран!

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Интересно -что именно? - всех хватать и всех пытать?

Да. Ситуация странная получается.

Цитата:
А за что можно пытать иракца?афганца?чеченца? - да кого угодно ? !!!

За терроризм. За намеренные убийства тысяч невиновных людей.

Цитата:
после таких слов,хочется тебя видеть в роли пытуемого.а потом добывать уран!

Не верь мне. Я умер вчера. 

               

               

[GATO›]

Цитата из: doreling on 26-10-2005, 16:35:25
я в шоке...
понимаю,что пытки применяются,но говорить о том,чтобы их применять согласно закону было разрешено...
неужели они это примут?!


не примут. Страна, позиционирующая себя как главный защитник прав человека во всех странах, на такой шаг не решится.

Цитата из: Lex Luger on 29-10-2005, 00:33:22

Цитата:
А за что можно пытать иракца?афганца?чеченца? - да кого угодно ? !!!

За терроризм. За намеренные убийства тысяч невиновных людей.


За терроризм и за преднамеренное убийство есть статьи в уголовном кодексе, согласно которым человек должен нести наказание. Имхо, человек считается невиновным (соответсвенно - не может утратить все права) до вынесения приговора судом.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
е примут. Страна, позиционирующая себя как главный защитник прав человека во всех странах, на такой шаг не решится.

Разумеется. Все и так не плохо.

Цитата:
За терроризм и за преднамеренное убийство есть статьи в уголовном кодексе, согласно которым человек должен нести наказание. Имхо, человек считается невиновным (соответсвенно - не может утратить все права) до вынесения приговора судом.

Точно.

               

               

[Лэмира›]

Пытки суть отстой. Независимо от того, кого пытают. И кто пытает. Лично я против того, чтобы пытать даже террористов. Хотя как из них сведения добывать? Интересно, как-то можно психологически надавить, напугать, "взять на понт", уголовно выражаясь? Не доходя до грани психологических пыток типа воды, капающей на голову?
Но наверное, тайком пытать, делая хорошую мину "защитника свободы" -- еще больший отстой. И согласна с тем, что велик шанс замучить невиновного до ложных показаний. Не надо инквизицию разводить.

               

               

[doreling›]

Цитата:
Точно.

так вот, если так - как можно тогда разрешить пытки? - показания получаются не зависимо от того правда они или нет !!!! - выбить можно всё что угодно.хоть то,что какой-нибудь террорист - сам Бен Ладен.

Цитата:
Не верь мне. Я умер вчера.   

5 балов.я ржал

               

               

[talifero›]

Цитата из: Lamyra on 29-10-2005, 03:46:34
 Не доходя до грани психологических пыток типа воды, капающей на голову?


Кстати вода капающая на голову не психологическая пытка.
Через сотню капель голова начинает раскалыватся, а каждая последующая капля отдается пульсирующей болью через весь позвоночник.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Кстати вода капающая на голову не психологическая пытка.
Через сотню капель голова начинает раскалыватся, а каждая последующая капля отдается пульсирующей болью через весь позвоночник.

Ты что пробовал? Изверг. 

Цитата:
так вот, если так - как можно тогда разрешить пытки? - показания получаются не зависимо от того правда они или нет !!!! - выбить можно всё что угодно.хоть то,что какой-нибудь террорист - сам Бен Ладен.

Согласен, проблема существует. Однако, уверен, что нас свами это не каснется. Тем более Ламиры. 

               

               

[talifero›]

Цитата:
Ты что пробовал? Изверг.

Не, я на флоте  когда служил, всякой военной литературы от нефиг делать начитался.

               

               

[doreling›]

Цитата:
Согласен, проблема существует. Однако, уверен, что нас свами это не каснется. Тем более Ламиры.

хочется верить,что не каснётся,но  как же быть с человечностью - "самой-самой" страны на земном шаре(про США - естественно)? чем садам хуже,чем они со своими пытками? - тем что не применяются против граждан своей страны?! - так гражданина можно лешить гражданства при желании! если они это примут - это будет самый большой позор США в истории.

               

               

[Лэмира›]

Цитата из: Lex Luger on 29-10-2005, 10:26:42

Цитата:
Кстати вода капающая на голову не психологическая пытка.
Через сотню капель голова начинает раскалыватся, а каждая последующая капля отдается пульсирующей болью через весь позвоночник.

Ты что пробовал? Изверг. 

Цитата:
так вот, если так - как можно тогда разрешить пытки? - показания получаются не зависимо от того правда они или нет !!!! - выбить можно всё что угодно.хоть то,что какой-нибудь террорист - сам Бен Ладен.

Согласен, проблема существует. Однако, уверен, что нас свами это не каснется. Тем более Ламиры. 

Lex Luger, с какого раза до Вас дойдёт, что я Лэмира?! Уже ведь просила!!! Во-вторых, кОснётся. А в третьих, надеюсь, что не коснётся, но проблема не менее серьёзна из-за этого. Пытки -- дрянь ВСЕГДА И ВЕЗДЕ!

               

               

[Ольгa›]

Короче, господа, пытки не рулят по-любому.
Это абсолютно бессмысленное предприятие, жестокость которого не оправдана.
И я не верю, что те люди, кто выступает за пытки, адекватны. Человек может быть жесток, но это жестокость - уже чрезмерная. А неконтролируемые выплески агрессии разве что для охоты на мамонта нужны.
Очнитесь, господа, у нас не Средневековье.
Все следственные проблемы должны решаться гуманным и более необходимым, пусть и сложным путем.

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Ольгa on 30-10-2005, 10:46:28
Короче, господа, пытки не рулят по-любому.
Все следственные проблемы должны решаться гуманным и более необходимым, пусть и сложным путем.


сыворотка правды и забылакакназываетсянаэнцифалографпохожее

               

               

[Morang›]

Полиграф. Поскольку отслеживает сразу много параметров.

               

               

[Ольгa›]

Цитата из: Bindaree on 30-10-2005, 10:48:25
сыворотка правды и забылакакназываетсянаэнцифалографпохожее

Угу.

А еще я все-таки еще раз высказываюсь за улучшение следственной системы.

               

               

[talifero›]

2  Lamyra
Ок. вот ситуация ( не дай Бог конечно )
Вашу дочь похитил и спрятал маньяк, его поймали. Но он не сознается,  где находится ребенок.
И Вы скажите что:
Цитата из: Lamyra on 30-10-2005, 06:01:58
 Пытки -- дрянь ВСЕГДА И ВЕЗДЕ!



               

               

[OF›]

С такой логикой можно оправдать что угодно...
А другие следственные мероприятия результата не дают?
Улучшать надо прежде всего проффесиональный уровень следователей.