Тема: О календарях и Новом Годе.

[Lex Luger›]

Вот тут меня уже который год начинает мучить вопрос, когда праздновать рождество. Нет, ну конечно, он мучает не меня, вернее меня, но... эээ... вобщем меня мучают этим вопросом. Дело в том, что я отмечаю роджество 25 декабря, как и все нормальные люди, но когда я начинаю поздравлять 25 декабря с рождеством тех, кто празднует его 7 января, мне начинаю задавать глупые вопросы... Как то косо получается. 

Вобщем мне говорят:  -Мы же православные и отмечем рождество 7 января по старому стилю!

И тут я который год возражаю:
- Но Новый год ты же празнуешь по новому!
- Ну Новый год - это новый год, - отвечают мне.

Вобщем вот такая загагулина в русской жизни получается. Все живут по юлианскому календарю, новый год отмечают по юлианскому, а рождество (вдруг!) по григорианскому!? Вот не понимаю я этого. И при этом, почему то обижаются, когда я поздравляю с рождеством 25 декабря...


               

               

[Ada›]

Вообще , в основном, все празднуют Рождество 25 декабря. И почти все Православные Церкви в т.ч. кроме Русской и еще Сербской вроде...(может я и ошибаюсь...)
А праздновать Рождество 7 января по-моему глупо- идет Рождественский Пост, а все нажираются и буйствуют в Новый Год!   Раньше и в России все было нормально, т.к. календарь был другой, и Рождество всегда было перед Новым Годом!
Давно пора привести церковный календарь в соответствие! На Соборе 1918г. даже собирались это делать, по-моему, но не успели , не до того было...

               

               

[Sands Of Time›]

вот прежде, чем поздравить кого-то с религиозным праздником, не кисло было бы уточнить, а имеет ли праздник отношение к поздравляемому и как поздравляемый вообще к этому празднику относится. чтобы не было потом неприятностей.
и не надо никакие календари ни с чем в соответствие приводить, а то что-то страшновато, в каком отношении могут додуматься это соотвествие прилепить.

               

               

[2_pizza›]

   А не всё-равно, когда можно напиться?  }:D

               

               

[Manvеru›]

Цитата из: Lex Luger on 05-12-2005, 23:00:08
Вобщем вот такая загагулина в русской жизни получается. Все живут по юлианскому календарю, новый год отмечают по юлианскому, а рождество (вдруг!) по григорианскому!?

  Насколько я знаю, наоборот. Общепринятый календарь - григорианский, с выкидыванием каждые сто лет високосного года, кроме столетий, делящихся на четыре. Календарь без этих заморочек - юлианский.
  У Православной Церкви есть причины, чтобы не переходить на григорианский календарь. И дело здесь вовсе не в Рождестве, а совсем-таки в Пасхе. Христианская пасха должна быть позже, чем иудейская, иначе получается календарный анахронизм. Поэтому календарь Церковь менять не собирается. Добавлять же 13 дней к календарю - бессмысленно, через 94 года календари опять разойдутся на день.
  Кроме того, утверждать, что все Православные Церкви перешли на григорианский, кроме некоторых, опрометчиво. Напротив, только некоторые Церкви перешли на григорианский, а большинство - в т.ч. и Иерусалимская - продолжают жить, как жили.
Цитата из: Ada on 06-12-2005, 00:21:37
 все нажираются и буйствуют в Новый Год!


  А не судьба не нажираться и не буйствовать? По-моему, в воспитательных целях лучше, чтобы те, для кого это имеет значение, чувствовали вину за нажирание. Тем же, кому по фигу - по фигу, что раньше: Рождество или Новый год.
  Вообще, знаменательно, что 1 января по новому стилю совершается память мч.Вонифатия, которому молятся о ниспослании помощи в борьбе с недугом пьянства...

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
  А не всё-равно, когда можно напиться?

Между прочим, на Рождество вообще не напмвается никто. А учитывая то, что на Заападе Новый год совсем почти не празнуют, то это время никакими буйствами не отмечается. В отличии от России - где нажратся  на новый год - большое достижение. Противно даже.

               

               

[2_pizza›]

Цитата из: Lex Luger on 06-12-2005, 09:59:47
Между прочим, на Рождество вообще не напмвается никто.


   Читал. Много смеялся.

Цитата из: Lex Luger on 06-12-2005, 09:59:47
А учитывая то, что на Заападе Новый год совсем почти не празнуют, то это время никакими буйствами не отмечается.


   А мне плевать на запад.

Цитата:
В отличии от России - где нажратся  на новый год - большое достижение. Противно даже.


   Не нравится - не ешь. Есть возможность праздновать на загнивающем западе? Используй её! =)

               

               

[Lex Luger›]

Есть разница между культурой и бескультурием. Так вот, напиваться в стельку - это бескультурно. И жить по двум календарям - это бескультурно. Гордишься этим - да пожайлуста!

               

               

[2_pizza›]

   Я уже говорил, что мне плевать на запад? А с культурой мы сами тут уж как-нибудь разберёмся. Без западных указок.

               

               

[Sands Of Time›]

дорогой Lex Luger, ничего личного, но чем больше за тобой наблюдаю, тем больше складывается впечатление, что о западной модели общества ты судишь по голливудским фильмам 50х годов.
на рождество и новый год нажираются, блюют на асфальт и антиобщественно себя ведут американцы, канадцы, шведы, французы, немцы и все остальные граждане развитых стран. и я не представляю, кем нужно быть, чтобы это отрицать.

               

               

[Scath›]

Цитата из: Lex Luger on 05-12-2005, 23:00:08
Вот тут меня уже который год начинает мучить вопрос, когда праздновать рождество.

Лучше праздновать ближе к зимнему солнцестоянию, а ближе 25е. Всё-таки раньше были сатурналии, йоль, а потом и рождество поближе подтусовали.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Я уже говорил, что мне плевать на запад?...

А ты рождество то празнуешь?

Цитата:
дорогой Lex Luger, ничего личного, но чем больше за тобой наблюдаю,...

А ты?
Рождество - это главный, и при этом сугубо семейный праздник на Западе. Новый год не имеет и чеверти его значения...

               

               

[Sands Of Time›]

Lex, я не знаю, почему ты так считаешь, но ты неправ. по крайней мере, в отношении последних двадцати лет статистика с тобой сильно не согласна.

               

               

[Lex Luger›]

Ладно... это саовсем другой вопрос. Добавил голосование...

               

               

[Lo'merando›]

Для меня Новый год затемняет рождество, так как на Новый год, как правило, у меня жесткая пьянка насыщенная программа   А в последующие дни происходит процесс собирания паззла под названием "здоровье".

               

               

[Airish›]

Мне просто физически не удается отмечать рождество 25 декабря, потому что годовые отчеты + зачетная неделя = такой ужастик получается... Между делом еще начинаются детские праздники, на которых надо отметиться и прочие предновогодние мероприятия... Уж не до католического рождества...

В январе - совсем другое дело. Мне нравятся именно эти праздники. Причем, особый вкус им придает та языческая основа, на которую они были присобачены...

Я долгое время жила в глухой местности, где в чести были и колядки, и святочные гадания, и много другой языческой чепухи, перемешанной с христианскими обрядами. Официальной церкви там не существовало, а перемешано было столько разного люду, что мысли об единой религии в голову не приходили... И вообще - праздновали все праздники, какие знали, в том числе и мусульманские...

А татарская суббота - у нас и сейчас в особенной чести : ))





               

               

[2_pizza›]

Цитата из: Lex Luger on 06-12-2005, 10:57:46
А ты рождество то празнуешь?



   Нет. А вот 7-е ноября отмечал. И буду отмечать.

               

               

[Corwin Celebdil›]

Если есть компания и выпивка, то отмечаю оба. Но 7-го чаще, потому что компания и выпивка есть по-любому

               

               

[GATO›]

Рождество не отмечаю и не праздную. Ибо - не праздник это для меня.
23 февраля праздную. Начинаю, так с числа 20 и до 8 марта.

               

               

[HG›]

Поскольку я живу всё-таки по григорианскому календарю, то и Рождество для меня - 25-го. Хотя 7-го тоже отмечаю, из чувства солидарности. Почему не отпраздновать два раза? Повод вполне заслуживает.

               

               

[Absinthe›]

25го, потому как католичка А вообще, я по-тихому Рождество отмечаю, скромненько так. В отличие от нового года)

               

               

[Ada›]

И правильно. Вообще-то Рождество-семейный праздник. А Новый Год- это гуляние и карнавалы.

               

               

[Ellome›]

А меня вот давно уже интересует такой вопрос. Летоисчисление у нас ведется, как известно, от Рождества Христова, то есть от момента рождения Христа. По этой логике Рождество, т.е. рождение Христа должно было произойти 1 января 1-го года. Так? А почему тогда ни по Григорианскому, ни по Юлианскому календарю эта дата не попадает на 1 января?

               

               

[Ada›]

Дата точного рождения Христа не известна. А Праздник назначили на эту дату потому, что в этот день издавна был языческий праздник Зимнего Солнцестояния. Получалось символично- Рождество победа Света над Тьмой.

               

               

[HG›]

Дионисий не создал новый календарь. Он лишь предложил вести нумерацию лет от предполагаемого им года рождения Христа. С использованием существовавшего тогда календаря (юлианского). Вопрос о точном дне отсчёта просто не стоял.

               

               

[некромант›]

рождество для меня не более чем очередной день граненого ста пивного бокала. когда сделают выходной, тада и буду праздновать  

               

               

[Арвинд›]

Цитата из: HG on 06-12-2005, 16:04:15
Он лишь предложил вести нумерацию лет от предполагаемого им года рождения Христа.

Предположил, кстати, неточно. По нынешним прикидкам получается, что
Христос родился за несколько лет до Рождества Христова  

               

               

[Ellome›]

Цитата из: HG on 06-12-2005, 16:04:15
Дионисий не создал новый календарь. Он лишь предложил вести нумерацию лет от предполагаемого им года рождения Христа. С использованием существовавшего тогда календаря (юлианского). Вопрос о точном дне отсчёта просто не стоял.


Кстати, да. Что-то я не сообразил, что Юлианский календарь, даже исходя из его названия, существовал до Христа. Спасибо. Будем теперь знать.

Некромант, дык, сейчас 7 января официально выходной день. Так что можешь праздновать.

               

               

[Ellome›]

Цитата из: Арвинд on 06-12-2005, 16:09:13

Цитата из: HG on 06-12-2005, 16:04:15
Он лишь предложил вести нумерацию лет от предполагаемого им года рождения Христа.

Предположил, кстати, неточно. По нынешним прикидкам получается, что
Христос родился за несколько лет до Рождества Христова  


По другим прикидкам, сделанным одним профессором, преподающим математику в МГУ (на которые, правда, почти все официальные историки как на ересь великую ополчились), Христос вообще в X-м веке родился.

               

               

[некромант›]

Цитата из: Ellome on 06-12-2005, 18:33:32
Некромант, дык, сейчас 7 января официально выходной день. Так что можешь праздновать.


я б так и сделал, если б не экзамен 8-го числа 

               

               

[Absinthe›]

Цитата из: Ellome on 06-12-2005, 15:15:26
 рождение Христа должно было произойти 1 января 1-го года. Так? А почему тогда ни по Григорианскому, ни по Юлианскому календарю эта дата не попадает на 1 января?

 
Если исходить из того, что Иисус-реальная историческая личность, предполагают, что он родился приблизительно в 4 году до н.э., в конце декабря) А то, что летосчисление ведут якобы от дня Его рождения 1 января 1 года- чистой воды поэзия))

               

               

[HG›]

Цитата из: Ellome on 06-12-2005, 18:36:25

Цитата из: Арвинд on 06-12-2005, 16:09:13

Цитата из: HG on 06-12-2005, 16:04:15
Он лишь предложил вести нумерацию лет от предполагаемого им года рождения Христа.

Предположил, кстати, неточно. По нынешним прикидкам получается, что
Христос родился за несколько лет до Рождества Христова  


По другим прикидкам, сделанным одним профессором, преподающим математику в МГУ (на которые, правда, почти все официальные историки как на ересь великую ополчились), Христос вообще в X-м веке родился.


Знаете, мне как раз пришла мысль, что рассчитать точную дату рождения Христа можно. Если принять гипотезу, что Вифлеемская звезда - это соединение Юпитера, Сатурна и ещё одной планеты (какой именно - забыл).
Но тут Вы очень своевременно напомнили про Фоменко, и я вздрогнул. Не будем ничего рассчитывать!..

               

               

[Gloredhel›]

С родителями когда - отмечали все подряд, вплоть до китайского нового года. чтобы никого не обиидеть. Сама же - как получится

               

               

[Absinthe›]

Меня родители лет до 15 до полуночи дома закрывали, чтобы я не убежала и с ними отметила НГ. Теперь мы поменялись ролями-я их уговариваю хотя бы куранты дослушать в компании детей, бабушки и кошки. Времена меняются...

               

               

[Ellome›]

Цитата из: HG on 07-12-2005, 15:32:58
Знаете, мне как раз пришла мысль, что рассчитать точную дату рождения Христа можно. Если принять гипотезу, что Вифлеемская звезда - это соединение Юпитера, Сатурна и ещё одной планеты (какой именно - забыл).
Но тут Вы очень своевременно напомнили про Фоменко, и я вздрогнул. Не будем ничего рассчитывать!..


Собственно, у Фоменко примерно из таких рассчетов, пляшущих от Вифлеемской звезды, десятый век и получился. Точно сейчас не воспроизведу - очень давно читал.

               

               

[Ellome›]

Цитата из: некромант on 06-12-2005, 20:57:08

Цитата из: Ellome on 06-12-2005, 18:33:32
Некромант, дык, сейчас 7 января официально выходной день. Так что можешь праздновать.


я б так и сделал, если б не экзамен 8-го числа 


Увы, это беда всех студентов, особенно у старательных, которые действительно учатся. Новый год оказывается "смазанным". Помню у меня, когда на первом курсе учился, было очень большое разочарование. Ждал праздника, а получил сессию. Да еще экзамен по самому страшному предмету (общей физике) в свою первую студенческую сессию попал на 3 января. Было очень обидно. И потом еще было обидно курса до третьего точно. А после я сессию уже почти не сдавал. На старших курсах у нас активно практиковались экзамены-автоматы. Так что на сессию реально попадало всего 1-2 экзамена вместо положенных 4-5. Была у меня пара сессий, которые я вообще полностью автоматом получал.

               

               

[Lex Luger›]

Это что ж получается, 44% - либо не христиане либо безбожники! А другого я и не ожидал. Спасибо за честность.

               

               

[Dark_Cudgel›]

http://www.pereplet.ru/text/kalendar.html


               

               

[Olandil›]

Православный. Оттого и 7 января. Но ощущение праздника не столь велико, как хотелось бы - сказывается его второстепенное значение (после Пасхи - единственный день, который в полной мере могу назвать я праздником для себя).

               

               

[Manvеru›]

Olandil, ППКС

               

               

[Кошка!!!!›]

Я не праздную христианские праздники, но 25 декабря скорей всего пойду в католический храм.  Единственный минус - народу туда приходит в этот день гораздо больше, чем вмещается(

               

               

[Иниту›]

7 января. Именно это число у меня совпадает с моим личным восприятием таинства праздника. А 25 декабря не вызывает никаких эмоций.
Новый Год - повод потусить с друзьями

               

               

[2_pizza›]

Цитата из: Lex Luger on 11-12-2005, 11:01:54
Это что ж получается, 44% - либо не христиане либо безбожники! А другого я и не ожидал. Спасибо за честность.



   Атеистов забыл.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Атеистов забыл.

Я и сказал - безбожники.

               

               

[Scath›]

Тогда пускай будет так
56% -- сбожники
44% -- безбожники

               

               

[Ariab›]

Не знаю как Вам всем, а новый год, мой любимый праздник.Я его отмечаю как по калмыцки, так и по русски.
И вообще! С наступающим Новым Годом!!!!!!!

               

               

[Lex Luger›]

Называй как хочешь, только циферки поправь.

               

               

[2_pizza›]

Цитата из: Lex Luger on 12-12-2005, 16:28:40

Цитата:
Атеистов забыл.

Я и сказал - безбожники.



   Безбожники - поповская терминология. Подразумевающая, что бог таки есть.

               

               

[Lex Luger›]

Я что поправится что ли должен? 

               

               

[2_pizza›]

   Ты против политкорректности?

               

               

[Lex Luger›]

Конечно.

               

               

[2_pizza›]

   Как же ты в штаты собрался тогда?  Без политкорректности-то?

               

               

[Lex Luger›]

Да уж как нибудь, с божьей помощью.

               

               

[Снорри›]

Правослвный, поэтому Рождество как религиозный праздник отмечаю 7 января.

А 25 декабря пью просто так, не из религиозных соображений

               

               

[Хифион›]

Цитата из: kidd 79ый on 13-12-2005, 13:02:23
А 25 декабря пью просто так, не из религиозных соображений

"... когда я пьян - а пьян всегда я..."

               

               

[Снорри›]

Не всегда, а только по праздникам!

Вот сегодня, например - замечательный праздник, День святой Люсии!

Цитата:
В этот день молодые белокурые девушки со всей страны проходят длинным шествием по Стокгольму, освещая сумрак декабрьского вечера венками из зажженных свечей. Одетые в длинные ниспадающие белые платья, девушки заходят в рестораны, офисы, школы и даже на фабрики, распевая гимны в честь Святой Люсии. Их сопровождают молодые люди, тоже со свечами, правда, в руках.
(c) (http://www.calend.ru/holidays/12-13/0/507/)

Почему бы не выпить по такому отличному поводу? Глядишь, и к нам в офис зайдет кто-нибудь в ниспадающем белом платье

               

               

[HG›]

Цитата из: kidd 79ый on 13-12-2005, 13:18:05
Почему бы не выпить по такому отличному поводу? Глядишь, и к нам в офис зайдет кто-нибудь в ниспадающем белом платье


Так Вы в офисе пьёте?

               

               

[Шана›]

А почему бы благородному дону и не выпить в офисе, тем более, что такой праздник?

               

               

[HG›]

Да нет, я наоборот порадовался за человека. У нас-то получается больше под праздники официальные... когда повод выпить совпадает с присутствием отсутствия шефа...

               

               

[-Lis-›]

Отмечаем с родителями 7 января, иногда - 19 - Крещение. И то не всегда. Еще бывает, что отмечаем Старый Новый Год с 13 на 14...
А Новый Год для нас - семейный праздник.
Про 25 декабря вообще не вспоминаю никогда.

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Почему бы не выпить по такому отличному поводу? Глядишь, и к нам в офис зайдет кто-нибудь в ниспадающем белом платье

А может лучше пойти на улицу свечку подержать.