Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Самый НЕлюбимый эльф  (Прочитано 7775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vano

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #120 : 20/01/2006, 23:19:19 »
Все, что вы здесь написали про феанорингов - ваше мнение и вы имеете на него право  ;)
Цитата:
Если Сильмарилл не жег ни Берена, ни Тингола, следовательно, он принадлежал им по праву.

А вот это неправда, Сильмарили жгли только плохишей, а не тех, кто не имел на них права
Цитата:
And Varda hallowed the Silmarils, so that thereafter no mortal flesh, nor hands unclean, nor anything of evil will might touch them


               

               

Juliana

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #121 : 20/01/2006, 23:27:18 »
   Знаю я эту цитату, знаю. Но лично мое мнение, что "нечистые руки" - это как раз и относится к неправомерному завладеванию Сильмариллами.

               

               

Vano

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #122 : 21/01/2006, 00:34:00 »
Владению или прикасанию?
И вообще, ну откуда у Тингола право на обладание Сильмарилем?
Дополнение: и как убийство родичей могло отразиться на владении частной собственностью?

               

               

Лэмира

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #123 : 21/01/2006, 00:46:54 »
Матчасть!!! Сильмарилы жгли Маэдроса и Маглора за "их многочисленные жестокие деяния"!

               

               

Vano

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #124 : 21/01/2006, 01:01:38 »
 Так я и имел в виду, что Сильмарилы жгли феанорингов из-за того, что они стали злыми и нехорошими, а не из-за того, что они вдруг утратили право на обладание ими.

               

               

Лэмира

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #125 : 21/01/2006, 01:04:38 »
Став злыми, они утратили право. Кажись так. Берен ведь камень спер, "экспроприировал экспроприированное", да еще смертным был, но его камень не жег, тк он был отмечен особой судьбой, его вела рука Эру.

               

               

Арвинд

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #126 : 21/01/2006, 01:14:42 »

Цитата из: Vano on 21-01-2006, 01:01:38
 Так я и имел в виду, что Сильмарилы жгли феанорингов из-за того, что они стали злыми и нехорошими, а не из-за того, что они вдруг утратили право на обладание ими.


Знаете что! Можно ж было потратить пару минут на цитату, прежде чем писать такое...

Цитата:
Но камень опалил руку Маэдроса, и он понял, что право его стало недействительно, а клятва - тщетной.

Цитата:
But the jewel burned the hand of Maedhros in pain unbearable; and he perceived that it was as Eonwe had said, and that his right thereto had become void, and that the oath was vain.

Маэдрос и Маглор, обжегшись о Сильмарили, сделали для себя однозначный вывод, что их право на камни - утрачено.


               

               

Vano

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #127 : 21/01/2006, 02:24:33 »
Уф... прошу прощения за то, что писал ерунду, не заглянув в текст. Но Тингола-то и гномов, которые вправляли камушек, он все равно не жег, хотя прав у них явно не было.

               

               

Лэмира

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #128 : 21/01/2006, 02:33:00 »
Ммм. Интересно... ладно, вправлять камешек можно и не хватая руками. И потом, у Берена право было, Берен Тинголу отдал, Тингол сим фактом вполне мог обрести право на владение... А гномы -- непонятно, они же смертные, может они щипцами его держали?

               

               

Хифион

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #129 : 21/01/2006, 04:18:11 »
Злостный оффтопик
Juliana, спасибо :)

               

               

Vano

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #130 : 21/01/2006, 14:05:31 »
Но потом-то предводидель гномов из Ногрода Наугламир с Сильмарилем на шее носил. Хотя, впрочем, он действительно мог и тогда не прикасаться непосредственно к Сильмарилю.

               

               

Ada

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #131 : 21/01/2006, 14:10:03 »
Не долго он его носил... >:D. И Сильмарилл уже  был вправлен в Наугламир.

               

               

Лэмира

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #132 : 21/01/2006, 17:30:11 »

Цитата из: Vano on 21-01-2006, 14:05:31
Но потом-то предводидель гномов из Ногрода Наугламир с Сильмарилем на шее носил. Хотя, впрочем, он действительно мог и тогда не прикасаться непосредственно к Сильмарилю.

Дык Диор наследник Берена, Эарендил через жену тоже. И потом, Эарендил, как и Берен, отмечен особой судьбой. И он не брал камень для себя, а лишь употребил его как фонарь, для спасения родичей от полного выноса.

               

               

Vano

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #133 : 21/01/2006, 19:19:13 »
Так я не про них, я про предводителя карательного гномского отряда из Ногрода, которые пришли отомстить за смерть убийц Тингола. Вот он носил Наугламир с вправленным в него Сильмарилем, хотя, как правильно заметила Ada, недолго. Но носил.  :)

               

               

Nimerven

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #134 : 21/01/2006, 20:44:50 »
Почему в таком случае Моргота Сильмариллы через корону и ларец жгли?  :-\ Он же тоже непосредственно тогда к ним не прикасался.

               

               

Хифион

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #135 : 21/01/2006, 20:48:41 »

Цитата из: Nimerven on 21-01-2006, 20:44:50
Почему в таком случае Моргота Сильмариллы через корону и ларец жгли?  :-\ Он же тоже непосредственно тогда к ним не прикасался.

Опять же, матчасть учите.

               

               

Nimerven

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #136 : 22/01/2006, 21:32:21 »
За отсутствие высоких моральных качеств, что ли?    ;)
Нет, почему "вес этого венца был Морготу тяжелым бременем"?

               

               

Лэмира

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #137 : 23/01/2006, 21:42:11 »

Цитата из: Nimerven on 22-01-2006, 21:32:21
За отсутствие высоких моральных качеств, что ли?    ;)
Нет, почему "вес этого венца был Морготу тяжелым бременем"?

чугуна себе не пожалел. >:D :D ;D ;)

               

               

Boromir of Gondor

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #138 : 24/01/2006, 16:55:06 »
 :DДа , да чугун в сплаве со свинцом  ::) Всё таки жалко Маргота - сделал себе корону с сильмарилами , думал всё ништяк будет , а башка-то расплавилась ;D

               

               

Хифион

  • Гость
Re: Самый НЕлюбимый эльф
« Ответ #139 : 24/01/2006, 17:05:03 »
Господа, настоятельно прошу в процессе написания сообщений задействовать головной мозг. Если есть возможность.