Автор Тема: Стерильное кино (Прочитано 4700 раз)

Lex Luger› · « : 05/02/2006, 01:09:33 »

Не знаю с чего это началось, с изобретения технологии ротоскопинга или появления цифровых камер?

Не секрет, что все больше и больше современных фильмов и особенно блокбастеров снимают на зеленом или синем экране, а декорации, освещение потом рисуют и подгоняют на компьютерах. Что же из этого получается? Картинка становится абсолютно стерильной и безжизненной!
Посмотрите Матрицы (особенно 2 и 3)
Звездные Войны, ряд других замечательных фильмов где актеры ходят по синим комнатам на съемках...
А вот грядущие Ультрафиолет, V for Vendetta - ужасссс! Чисто как билаборатории!
Мне вот это не нравится. Картинка теряет полную связь с реальностью, а кино ... становтся стерилизованным окончательно.

Что вы поэтому поводу думаете?

allex› · « **Ответ #1 :** 05/02/2006, 01:52:58 »

ну, думаю, в этом ничего плохого нет, если хорошо cделано и другой возможности cделать также хорошо не было.

Sands Of Time› · « **Ответ #2 :** 05/02/2006, 11:04:33 »

синие и зелёные экраны - это величайший технологический прорыв после появления цветного кино. на него, помнится, тоже некоторые снобы наезжали, типа это не настоящее кино, это всё фигня, кино должно быть чёрно-белым. ещё несколько раньше такая же петрушка была со звуковым кино.... ещё раньше - с кино вообще.... но кино от этого не жарко и не холодно.
хорошая компьютерная графика даёт в разы больше возможностей режиссёру, чем даже миллионная декорация. можно менять сценарий до самой премьеры, не привлекая актёров к дополниельным съёмкам, хочешь - помести их в саванну, хочешь - в зимний лес. и, кстати, именно в синих комнатах становится понятно, на что актёр годен, там бездарность особенно очевидна.

darkyelph› · « **Ответ #3 :** 05/02/2006, 12:29:55 »

Зависит от фильма который снимаешь. Сейчас без специальных эффектов практически не обойтись. Думаю такая стерильность-безжизненность уйдет со временем, просто эффекты пока на низком уровне

Bindaree› · « **Ответ #4 :** 05/02/2006, 12:36:18 »

мне кажется, проблема не в том, что снимается все на фоне синего экрана, а в том, что режиссеры в это еще не наирались

в результате часто получается перебор

в том смысле, что фильм напичкивают спецэффектами, заменяя ими отсутствие смысла, актерской игры, сюжета и сценария одновременно. Главное - чтобы взрывалось красиво

это - грустно

а где нарисован задник - на компьютере сразу или распечатан потом и на стенку прклеен - это не важно, как мне кажется

Lex Luger› · « **Ответ #5 :** 05/02/2006, 14:52:51 »

Ладно спецэффекты, даже натурные съемки снимают на синем экране. Т.е. актеры работают в синей комнате, а потом оператор едет в джунгли и снимает. После чего актеров помещают в джунгли.
В "Пиратах Карибского моря" и "Властелине Колец" полно таких моментов. В результате цвет лиц персонажей заметно отличается от того, каким бы должен быть.

Bindaree› · « **Ответ #6 :** 05/02/2006, 15:45:04 »

и как определить, какоц цвет лица должен быть у персонажей?

может, они съели что-нибудь не то

Miriam› · « **Ответ #7 :** 05/02/2006, 16:48:16 »

Думаю, не в цвете дело. Сами персонажи выглядят как-то странненько на общем фоне. Как будто их вырезали и приклеили

Лесная› · « **Ответ #8 :** 05/02/2006, 16:50:09 »

Не синии экраны-это зло. Все равно как бы ты не стремился предать ему вид джунглей ,леса и проч.,получается мертво,не натурально. Зато безумно красиво. Это притупляет восприятие красот окружающего мира. Мы вообще слишком часто заменяем живое и настоящее на искусственное. *возник в голове ужасный образ резиновой женщины*.

Miriam› · « **Ответ #9 :** 05/02/2006, 16:57:02 »

Я лично за прогресс. А то так и общение в и-нете можно назвать синтетическим

Тогда зачем мы здесь общаемся. А неестественность подобных съемок - это, как уже высказывались выше, из-за несовершенства техники. Вот разовьются - и отличия не будут бросаться в глаза. только хотелось бы, чтобы живых актеров полностью не вытеснили компьютерные

Lex Luger› · « **Ответ #10 :** 05/02/2006, 17:47:32 »

Цитата:
только хотелось бы, чтобы живых актеров полностью не вытеснили компьютерные

Вот это то же тема!

Первый компьютерный фильм - "Final Fantasy Spirits Within" поразил свим совершенством многих.
Не знаю где впревые придумали в фильмах заменять актеров 3Д - персонажами, но мне вспоминаются "Матрица Революция", где бой между агентом Смитом и Нео - абсолютный мультик, "Властелин Колец" - где в экшн сценах вместо Орладно Блума играет его 3Д модель, "Терминтор3", где часто вместо Шварца - его компютерная копия и т.д.

Кстати, пересмотрев Терминатор-2 очередной раз убеждаюсь, что когда тягач падает с моста понастоящему - это выглядит существоенно круче, чев переворото нарисованного крана из Т3. Вообще Т2 - мне кажется, эталон по разумному использованию 3Д-спецэффектов.

Я не против использования синих экранов, я против чрезмерного использования синих экранов. Не надо их использовать только для того что бы сказать - Мы тут, тут и тут, вообще декораций не строили! Уау!

Замечу, что технология ротоскопинга уже использовалась в первом фильмк из серии "Назад в Будущем"! А может и ранее. Единственное что изменилось в ней с тех пор, на взгляд зрителя - увеличили разрешение обрабатываемой поверхности изображения. Все. С освещением все проблемы остались.

svensven› · « **Ответ #11 :** 05/02/2006, 20:16:12 »

Будут ли персонажи смотреться лучше на фоне натуральной пррироды- ещё большой вопрос. В том же ДД сцену с душем снимали вроде как на Ямайке, полетели именно ради этой сцены

Ну и что?

Вид неестественный до крайности, я так была совершенно уверена, что это микс с камими-то рекламными видами:)
Дело не в технических возможностях как таковых, а в том, кто и как ими пользуется...По-моему, так

Lex Luger› · « **Ответ #12 :** 05/02/2006, 20:23:16 »

А может счатье в неведении?
Может мне было бы гораздо приятнее смотреть фильмы, если бы я точно не различал где какая из технологий спецэффетов используется?

Bindaree› · « **Ответ #13 :** 05/02/2006, 20:26:21 »

*заметно нервничая*

а где в ДД сцена с душем? и почему душ надо было снимать на Ямайке?

а вот если мы нарисуем еще и персонажей, то это будет уже не кино, а мультик

это ведь не плохо

svensven› · « **Ответ #14 :** 05/02/2006, 20:35:58 »

*рыдая* Шаси! Но сцена ~~в душе~~ c душем- это лучшая сцена фильма !

По-моему

А вот почему надо было лететь на Ямайку из-за двухминутной сцены - это уже другой разговор

Lex Luger› · « **Ответ #15 :** 05/02/2006, 20:42:38 »

Цитата:
а вот если мы нарисуем еще и персонажей, то это будет уже не кино, а мультик это ведь не плохо

Да, но билет то мы покупаем в кино, а не на мультик. Если я хочу сходить на мультик, я пойду на мультик. Сюрпризы мне не очень нравятся в этом мысле.

Bindaree› · « **Ответ #16 :** 05/02/2006, 21:08:05 »

я вспомнила! надо было на Ямайку ехать, чтобы показать зрителю "Совсем Типичный Водопад"

какая пошлость

svensven› · « **Ответ #17 :** 05/02/2006, 21:08:57 »

И откровенно пластмассовые цветы, да

Bindaree› · « **Ответ #18 :** 05/02/2006, 22:18:58 »

вот только не говорите мне, что это нельзя было правдоподобно нарисовать

шаси думает, проблема с нарисованными сценами не в том, что они не натуральные, а в том, что они явно искусственные

как водопады в Кинг-Конге

таких точно не бывает

а если нарисовать, как бывает - то почему бы и нет

это все перфекционизм

Lex Luger› · « **Ответ #19 :** 05/02/2006, 23:33:18 »

Цитата:
как водопады в Кинг-Конге

В смысле нарисованы плохо или таких в природе не бывает?

Bindaree› · « **Ответ #20 :** 06/02/2006, 06:21:48 »

в смысле "таких в природе ну уж точно не бывает"

Sands Of Time› · « **Ответ #21 :** 06/02/2006, 11:32:46 »

Цитата из: Lex Luger on 05-02-2006, 20:23:16
А может счатье в неведении?
Может мне было бы гораздо приятнее смотреть фильмы, если бы я точно не различал где какая из технологий спецэффетов используется?

а ты все их точно различаешь, да?

2_pizza› · « **Ответ #22 :** 06/02/2006, 11:57:11 »

Это же вопрос Принципа!

Например, некоторые курят "лёгкие" сигареты, некоторые "беломор". Хотя вреда от тех и от тех одинаково. =)

Кириан Нарнийский› · « **Ответ #23 :** 06/02/2006, 14:43:29 »

нзн.

Я с удивлением узнал, что Син Сити, например, полностью снят в синих комнатах. Вообще совсем всё, кроме бара, было нарисовано на компутере.
Естественность не страдает.

Bindaree› · « **Ответ #24 :** 06/02/2006, 19:38:33 »

Цитата из: Sands Of Time on 06-02-2006, 11:32:46

Цитата из: Lex Luger on 05-02-2006, 20:23:16
А может счатье в неведении?
Может мне было бы гораздо приятнее смотреть фильмы, если бы я точно не различал где какая из технологий спецэффетов используется?

а ты все их точно различаешь, да?

Лекс читает описания и смотрит допматериалы

и расстраивается

это такая форма мазохизма, видимо

Lex Luger› · « **Ответ #25 :** 06/02/2006, 21:32:51 »

Цитата:
Лекс читает описания и смотрит допматериалы и расстраивается

Совершенно верно.

Цитата:
а ты все их точно различаешь, да?

Большинство. Я различаю дублеров, синие комнаты, комбинированные съемки, расположения камер, декорации и т.д.

Лэмира› · « **Ответ #26 :** 06/02/2006, 21:47:02 »

Цитата из: Lex Luger on 06-02-2006, 21:32:51
Большинство. Я различаю дублеров, синие комнаты, комбинированные съемки, расположения камер, декорации и т.д.

А оно тебе надо для счастья?

Lex Luger› · « **Ответ #27 :** 06/02/2006, 21:54:32 »

Я не могу от этого уже избавится.

Absinthe› · « **Ответ #28 :** 06/02/2006, 23:16:00 »

Цитата из: Lex Luger on 06-02-2006, 21:32:51
Большинство. Я различаю дублеров, синие комнаты, комбинированные съемки, расположения камер, декорации и т.д.

Мне бы так...

Bindaree› · « **Ответ #29 :** 06/02/2006, 23:48:47 »

надо от таких вещей абстрагироваться

и вообще - фильм должен восприниматься как целостный образ

допматериалы - зло

allex› · « **Ответ #30 :** 06/02/2006, 23:51:09 »

Absinthe ,а тебе то зачем?
вон Lex от этого только страдает.

Miriam› · « **Ответ #31 :** 06/02/2006, 23:51:49 »

Может и надо ... Но меня компьюторные люди все же не вставляют. Такое впечатление, что в игрушку режешься

Sands Of Time› · « **Ответ #32 :** 07/02/2006, 11:38:03 »

Цитата из: Lex Luger on 06-02-2006, 21:32:51

Цитата:
а ты все их точно различаешь, да?

Большинство. Я различаю дублеров, синие комнаты, комбинированные съемки, расположения камер, декорации и т.д.

хм.... а я от процесса различения всего этого удовольствие получаю.

Miriam› · « **Ответ #33 :** 07/02/2006, 13:40:50 »

Я тоже не получаю. Хочется воспринимать картинку как единое целое, а не разделять - там вот живые, там резиновые, а это компьюторные

Absinthe› · « **Ответ #34 :** 08/02/2006, 00:30:27 »

Цитата из: allex on 06-02-2006, 23:51:09
Absinthe ,а тебе то зачем?
вон Lex от этого только страдает.

Лекс страдает, а мне интересно и разбираться хочется

Lex Luger› · « **Ответ #35 :** 08/02/2006, 01:52:28 »

Тогда всегда смотри допы и слушай комменты.

Нэрл› · « **Ответ #36 :** 08/02/2006, 19:25:34 »

To Lex Luger:
Не можешь избавиться сделай из этого професию. Стань критиком..

А вообще кино как и любое из искуcств ( прошу заметить корень слова сродни слову искусcтвенный ) это замена, копия.
Просто иногда оригинал существует только в воображении. Так что сокрушаться типа... как это все не натурально... А вотеще один косяк, цвет лица не тот... Вы же не возмущаетесь что картинка не объемная. Все-таки комьпьтерные технологии далеки от идеала. И я искренне надеюсь что никогда не достигнут идеала, и не заменят собой реальность.
Как пример вспомню "Экзистенцию"

Для полноты ощущений существует такая вещь как реальная жизнь. Наслаждайтесь тем что имеете. Сомневаюсь что вам когда-нибудь прийдет в голову идея выискивать косяки в ~~РЕАЛе~~ в жизни.

А кино... это кино Будте снисходительны.

Lex Luger› · « **Ответ #37 :** 08/02/2006, 19:34:00 »

Цитата:
( прошу заметить корень слова сродни слову искуственный )

Да? А film, cinema, movie?

Цитата:
Не можешь избавиться сделай из этого професию. Стань критиком..

А я кто здесь?

Нэрл› · « **Ответ #38 :** 08/02/2006, 19:51:45 »

To Lex Luger

Цитата:
Да? А film, cinema, movie?
- фильм

Art? Artificial - искусство

Absinthe› · « **Ответ #39 :** 08/02/2006, 19:53:09 »

Цитата из: Lex Luger on 08-02-2006, 19:34:00

Цитата:
( прошу заметить корень слова сродни слову искуственный )

Да? А film, cinema, movie?

Да не, Лекс, это он про корень слова искусство говорит скорее всего

И то, по-моему, неправильно) Ну да ладно

Цитата из: Lex Luger on 08-02-2006, 01:52:28
Тогда всегда смотри допы и слушай комменты.

Уже начинаю

Lex Luger› · « **Ответ #40 :** 08/02/2006, 19:55:42 »

Цитата:
Да? А film, cinema, movie?
- фильм

Э нее.. ты е понимашь всей глубины этих английских слов.

Нэрл› · « **Ответ #41 :** 08/02/2006, 20:08:54 »

Ну я простой деревенский парень на просторах руси.
С глубиной у нас не очень... Вот с широтой мысли... это да, этого не отнять.

Lex Luger› · « **Ответ #42 :** 08/02/2006, 20:24:35 »

Цитата:
Вот с широтой мысли... это да, этого не отнять.

Аршином общим не измерить...

Нэрл› · « **Ответ #43 :** 08/02/2006, 20:31:20 »

УГУ

Новости:

Автор Тема: Стерильное кино (Прочитано 4700 раз)

Lex Luger›

allex›

Sands Of Time›

darkyelph›

Bindaree›

Lex Luger›

Bindaree›

Miriam›

Лесная›

Miriam›

Lex Luger›

svensven›

Lex Luger›

Bindaree›

svensven›

Lex Luger›

Bindaree›

svensven›

Bindaree›

Lex Luger›

Bindaree›

Sands Of Time›

2_pizza›

Кириан Нарнийский›

Bindaree›

Lex Luger›

Лэмира›

Lex Luger›

Absinthe›

Bindaree›

allex›

Miriam›

Sands Of Time›

Miriam›

Absinthe›

Lex Luger›

Нэрл›

Lex Luger›

Нэрл›

Absinthe›

Lex Luger›

Нэрл›

Lex Luger›

Нэрл›