Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Holy wars - Россия vs США  (Прочитано 54618 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

OF

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #340 : 06/10/2005, 11:27:28 »
Вообще-то план Маршалла заключался в создании ФРГ, как верного союзника США в холодной войне. Для этого делались соответствующие денежные вливания. Принцып трех де сразу же был нарушен созданием бундесвера.
Что конкретно предлагалось Сталину?  Ничего об этом не знаю. Это было до принятия плана "Дорпшлот"?

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #341 : 06/10/2005, 11:29:40 »
Да. А план Маршалла не заключался в создании ФРГ. ФРГ вообще-то появилась гораздо позже.

               

               

OF

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #342 : 06/10/2005, 11:33:45 »
А в чем он тогда заключался?
Неужели в восстановлении "народного хозяйства" СССР, разрушенного войной? ;D ;D
После фултоновской речи Черчиля цели союзников были ясны.

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #343 : 06/10/2005, 12:57:11 »
А про помощь голодающему Поволжью уже заыли да?
А про то кто построил завод ГАЗ забыли да?
А чьих станках создавалась промышленность СССР при Сталине, забыли да?
Да, что там, .... лень писать даже.

               

               

begemott

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #344 : 06/10/2005, 13:14:47 »

Цитата из: Lex Luger on 06-10-2005, 12:57:11
А про помощь голодающему Поволжью уже заыли да?
А про то кто построил завод ГАЗ забыли да?
А чьих станках создавалась промышленность СССР при Сталине, забыли да?
Да, что там, .... лень писать даже.



Все это было оплачено (за исключением помощи Поволжью). Так что, они сделали - мы заплатили. По поводу чего лить слезы благодарности.

               

               

OF

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #345 : 06/10/2005, 13:24:14 »

Цитата из: Lex Luger on 06-10-2005, 12:57:11
А про помощь голодающему Поволжью уже заыли да?
А про то кто построил завод ГАЗ забыли да?
А чьих станках создавалась промышленность СССР при Сталине, забыли да?
Да, что там, .... лень писать даже.


Речь шла о помощи после войны. Своих станков не производилось, поэтому покупали чужие и что?
А ещё в двадцатые покупали паровозы, турбины, трактора... Многое, что потом научились производить сами.
Ничего мы не забыли... >:D

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #346 : 06/10/2005, 13:34:39 »
Т.е. вы это помощью не считаете?
Помощь - это обязательно задарма?

               

               

OF

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #347 : 06/10/2005, 13:43:45 »
Не переводите стрелки и не сбивайте тему. За деньги - это бизнес. :)
Реч шла о помощи после войны. Можете что-нибудь сказать по существу?

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #348 : 06/10/2005, 15:26:44 »
Так СССР же отказался... как тут поможешь. Пришлось 1991 года ждать.  :)

               

               

OF

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #349 : 06/10/2005, 15:31:01 »

Цитата из: Lex Luger on 06-10-2005, 15:26:44
Так СССР же отказался... как тут поможешь. Пришлось 1991 года ждать.  :)


Это не по существу. Так что предлагалось и когда. Если не знаете - не разводите флуд. >:(

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #350 : 06/10/2005, 15:36:55 »
http://www.gazeta.ru/column/gevorkyan/449186.shtml

Смеемся дальше... :'(

               

               

Gallis

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #351 : 06/10/2005, 16:13:44 »
Я порадовался, Лекс Люгер. Слава Богу, народ наш ещё наш здоров. Ему нужны мужи, а не всякие дон кихоты и сахаровы.

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #352 : 06/10/2005, 17:40:48 »
Ага, Белый, Космос, Пчела и еще кто то, а всместе мы - Бригада!

Жаль.
Галлис, это ваш идеал?  :-\

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #353 : 07/10/2005, 06:29:37 »
На иой взгляд, Израиль - страна поддерживающая США и НАТО безоговорочно. Она союзник Запада. Это демократическая страна и  т.д. Никакой угрозы для запада не представляет. С какой стати он достоит ударов?

               

               

begemott

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #354 : 07/10/2005, 10:41:44 »

Цитата из: Mithrandir on 07-10-2005, 01:28:18
2. Укрепление мира и стабильности на Балканах (http://www.nato.int/docu/briefing/balkans/html_ru/balkans01.html)


Стабильность на Балканах - это когда албанцы беспрепятственно режут сербов? Помощь албанцам в оккупации исконно сербской территории - урепление мира и стабильности?

Цитата из: Mithrandir on 07-10-2005, 01:28:18
Пo вaшему мнению Изрaиль зaслужил удaрa.  Этo мнение уже не рaз звучaлo нa передaчaх Aл Джaзиры и из уст Бен Лaденa, тaк чтo мнение вaше не нoвo. И мне печaльнo слышaть этo oт вaс. :(  Ha ряду сo стрaнaми НAТO, Рoссией и другими цивилизoвaнными стрaнaми Изрaиль ни рaзу не применял эти виды вooружений.  НИ РAЗУ!  Бoлее тoгo, зa всю свoю истoрию Изрaиль вёл лишь oбoрoнные вoйны, никoгдa не нaпaдaя нa свoих сoседей, кaк этo сделaл нaпример Египет.  Итaк, речь идёт не в oблaдaнии OМУ, a в гoтoвнoсти применить егo в целях вooружённoй aгрессии и террoристических aктoв.  Изрaиль, будьте уверены, никoгдa не пoйдёт нa вooружённую aгрессию, a вoт Ирaн, Китaй, Севернaя Кoрея вoзмoжнo не пoкoлеблется.  Тaкие вывoды мoжнo сделaть из пoлитики диктaтoрских режимoв стoящих тaм у влaсти.]


Война в Ираке, была начата, по официальной версии, из - за НАЛИЧИЯ ОМУ. Повторяю - НАЛИЧИЯ, а не ПРИМЕНЕНИЯ. Когда Ирак применял ОВ против Ирана речь об ударах не заходила. О войне против Ирана заговорили, как только возникли подозрения, что может быть, там собираются разрабатывать ядерное оружие.
 А страна которая меньше всех колеблется в вопросе применения силы....ну вы поняли :). И доктрину применения яднрного оружия для уничтожения укрытых объектов в странах "оси зла" проталкивают не в Иране или Сев.Корее.

               

               

OF

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #355 : 07/10/2005, 11:03:18 »

Цитата из: Mithrandir on 07-10-2005, 00:41:06
  O пoслевoеннoнoй пoмoщи Сoветскoму Сoюзу Лекс уже выскaзaлся: пoмoщь былa oтклoненa.   


Где это он высказался?. Я просил расказать подробнее. Когда и кем предлогалась помощ, на каких условиях. Почему отклонена. Поделитесь ценной информацией... ;D ;D

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #356 : 07/10/2005, 12:43:23 »

Цитата:
Почему отклонена.

Гордые потомучто, с рук не едят.

Цитата:
Война в Ираке, была начата

Просто диктаторские режимы отличаются непредсказуемостью, в отличии от демакратических. Отсюда и реакция.

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #357 : 07/10/2005, 13:45:43 »
Зато реакция США полностью предсказуема: "Где бы еще добро причинить?"  ::)
Митрандир, речь о превентивном ударе по Израилю я завёл, чтобы просто показать, что даже наличие ОМП - ещё не повод для нападения на страну (а наличие ядерного ОМП - кажется, вообще неплохая гарантия от подобных нападений). С таким же успехом США должны атаковать Пакистан - там есть ОМП, там десятки лагерей террористов талибана (самими Штатами и проспонсированные и проинструктированные, ага), постоянно вмешивается в дела соседнего Афганистана. Чем не цель для удара? ;)
Боюсь, США перестают устраивать не диктаторские/демократические режимы, а сговорчивые/несговорчивые. Скажем, асболютно недемократические монархии Аравийского полуострова США полностью устраивают, пока "верны курсу партии", пусть даже основной поток денег на снабжение террористов идёт именно отттуда.

Что до плана Маршалла - создавался он для восстановления кредитованием разрушенной экономики стран Оси и ослабленной экономики стран-Союзников. СССР от этой помощи отказался в силу выдвинутых ему политических требований (демократизация режима, в частности), а заодно и вынудил отказаться от этого плана страны Восточной Европы, которые потом пришлось кормить и восстанавливать нам самим.

               

               

Эотан

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #358 : 07/10/2005, 13:48:41 »
Тпрру, проскочил.
Митрандир, а с какого это перепугу Иран вдруг стал возглавляться диктатором? И давно ли диктаторов выбирают на общенародных выборах?
Не надо путать авторитарность (сюда и нынешнюю Россию можно причислить) и диктатуру.

               

               

begemott

  • Гость
Re: Holy wars - Россия vs США
« Ответ #359 : 07/10/2005, 16:14:47 »

Цитата из: Эотан on 07-10-2005, 13:45:43
Зато реакция США полностью предсказуема: "Где бы еще добро причинить?"  ::)
Митрандир, речь о превентивном ударе по Израилю я завёл, чтобы просто показать, что даже наличие ОМП - ещё не повод для нападения на страну (а наличие ядерного ОМП - кажется, вообще неплохая гарантия от подобных нападений). С таким же успехом США должны атаковать Пакистан - там есть ОМП, там десятки лагерей террористов талибана (самими Штатами и проспонсированные и проинструктированные, ага), постоянно вмешивается в дела соседнего Афганистана. Чем не цель для удара? ;)
Боюсь, США перестают устраивать не диктаторские/демократические режимы, а сговорчивые/несговорчивые. Скажем, асболютно недемократические монархии Аравийского полуострова США полностью устраивают, пока "верны курсу партии", пусть даже основной поток денег на снабжение террористов идёт именно отттуда.


ППКС!