Тема: Holy wars - Россия vs США

[Эотан›]

Цитата из: Mithrandir on 07-10-2005, 01:28:18

Цитата из: Эотан on 06-10-2005, 11:10:27
Ну чем ей угрожал тот же Ирак? Оружием массового поражения, производство которого проспонсировали сами США?

A тaкже: Фрaнция, СССР, Рoссия и ряд других стрaн.  Ирaк угрoжaл СШA тем, чтo нa егo терриoтoрии блaгoпoлучнo укрывaлись террoристы (oб этoм уже былo скaзaнo).

Сказано-то было, но вот подтверждения сему я так и не услышал

Цитата из: Mithrandir on 07-10-2005, 01:28:18
Цели NATO:
1. НАТОв XXI веке (http://www.nato.int/docu/21-cent/html_ru/21st01.html)
2. Укрепление мира и стабильности на Балканах (http://www.nato.int/docu/briefing/balkans/html_ru/balkans01.html)
3. Помощь в обеспечении надежного будущего Афганистана (http://www.nato.int/docu/briefing/afghanistan2/html_ru/afghanistan01.htm)
4. Борьба с терроризмом на море. (http://www.nato.int/docu/briefing/terrorism_at_sea/html_ru/terrorism_sea01.html)
5.  Упрочение мира и стабильности в районах кризисов (http://www.nato.int/docu/briefing/crisis_management/html_ru/crisis01.html)
6. Бoрьбa с террoризмoм.  ect...
Цели есть.   Тaк чтo видимo NATO ещё дoлгo прoдержится.

Один мальнький вопрос - а почему всем вышеозначенным нельзя заниматься в рамках ООН (что имело место до 1991 года)?
Ответ прост - ООН не станет действовать только в интересах США и их ближайших союзников. Вы несогласны?

Цитата из: Mithrandir on 07-10-2005, 01:28:18

Цитата из: Эотан on 06-10-2005, 11:10:27
А США разве не приложили все усилия, вплоть до принудительного снижения курса доллара, чтобы только не дать евро развернуться за пределами Европы?

Пo этoму пoвoду у меня есть нескoлькo интересных стaтей Aлaнa Гринспенa.  Кaк-нибудь пoмещу, если нaйду ссылки нa интернете, a скaнирoвaть лень.  Думaю, чтo меры пo зaщите сoбственнoй вaлюты впoлне oпрaвдaны.  Если в Еврoпе предпринимaются все меры пo укреплению еврo, тo пoчему СШA не мoжет сделaть тoже сaмoе для сoбственнoгo дoллaрa?   Тем бoлее, чтo Aмерикaнский дoллaр зaнимaет oдин из высших урoвней междунaрoднoй циркуляции.


Цитата:


Меры по защите собственной валюты на собственном рынке вполне оправданы. А вот меры на рынке внешнем, направленные на сохранение ситуации, когда доллар США является универсальным палтёжным средством - это несколько другое, не находите?


Upd. 1.0
Что до статистики участия США в ООН, то да, США не самая жадная страна. По объемам ВВП (десять ведущих стран, ВВП рассчитан по паритету покупательной способности, 2002 год) США заниает первое место, а по проценту ВВП, затраченному на взнос в ООН - только шестое. Но учтите тогда и вот это  интересное мнение (http://www.podrobnosti.ua/power/intpol/2005/06/18/220899.html) американских законодателей на роль ООН в антитеррористической деятельности (согласно ему получается, что тот кто борется с терроризмом не так как НАТО, и позволяет себе антиамериканизм, интереса для США не представляет).

Информация взята здесь (http://www.namakon.ru/articles.php?id=40&p=2) и здесь (http://www.un.org/russian/question/contrib.htm).


               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Митрандир, а с какого это перепугу Иран вдруг стал возглавляться диктатором? И давно ли диктаторов выбирают на общенародных выборах?

В Иране светская власть имеет лишь рекомендательный характер. Главой государства является аятолла - диктатор.

               

               

[Uru›]

А откуда следует что аятолла диктатор? У меня например видение было, шушпанчик сказал что это не так. Опровергните?

               

               

[Lex Luger›]

Я не понял тебя. 

               

               

[Uru›]

Просто если по дебильнику выступил Буш и сказал что Хомейни аЦЦкий сОтОна это совершенно не значит что оно так и есть.

               

               

[Lex Luger›]

Нет, это я не слышал от Буша такого, это мое личное мнение, но я думаю он с ним согласен. 

Вот что написано на сайте iran.ru

Цитата:
1 апреля 1979 года Иран был провозглашен исламской республикой и получил новое официальное название - Исламская Республика Иран (ИРИ). На общенациональном референдуме в декабре того же года была одобрена конституция ИРИ, и произошедшие там политические изменения получили свое конституционное оформление и закрепление.
Иранское шиитское духовенство на многие годы утвердилось в стране в качестве господствующей директивной силы, определившей и закрепившей новый тип общественно-политического устройства государства на основе верховенства духовной власти (принцип имамата)
Благодаря установленной иранским шиитским духовенством после свержения монархии жесткой, по существу авторитарной системы власти, построенной в значительной мере на без альтернативности общенациональной идеологии, подавлении любой оппозиции и государственном контроле в сфере экономики в первые десять лет существования нового государства, эта страна сумела преодолеть многие препятствия и трудности, сохранить свой суверенитет и национальную самобытность, стать такой, какой она является сегодня: не слишком свободной, но в меру справедливой по отношению ко всем своим гражданам, хорошо организованной и управляемой, не преуспевающей пока на хозяйственной ниве, но экономически независимой и сохранившей большой потенциал и, соответственно перспективы развития; решительно отстаивающей свои национальные интересы, но при этом весьма гибкой и искусной в решении сложных международных военно-политических и дипломатических проблем.

...

Согласно конституции, управление страной осуществляется тремя ветвями власти, функционирующим под контролем имама (аятоллы Хаменеи). Законодательная власть осуществляется меджлисом исламского совета (парламентом), состоящим из 290 членов и избираемым на четырехлетний срок из представителей народа прямым тайным голосованием. Спикер парламента - Мехди Карруби.
Во главе Исполнительной власти стоит президент, избираемый на четыре года прямым голосованием (с мая 1997 года, в июле 2001 года избран повторно - Сейд Мохаммад Хатами).


               

               

[Лэмира›]

У Буша хватает критиков. Я живу в Нью Йорке -- так я давно не слышала, как его хвалили. Критики Буша в основном живут в США, хотя их очень много и в остальном мире. А насчет того, что ему на заседании в туалет захотелись -- он же тоже человек! Все туда ходим, а Бушу нельзя, так получается? Можно говорить, что несолидно, и т.д., но не надо из-за этого с ума сходить от смеха.

               

               

[Lex Luger›]

Ламира, не обижайся, мне Буш нравится. Дело не в том что ему захотелось, а в том, что он отпрашивается. 

               

               

[talifero›]

Во во , как маленький и еще в письменой форме 

               

               

[Лэмира›]

Во-первых, Lex Luger, я Лэмира. Но тебя прощаю, ты мало со мной общался. Насчет отпрашиваться -- можно, конечно, просто встать и выйти, а если это тоже заметят и как-то истолкуют? Вот и доказывай потом, что это не было выражением отношения Буша к в данный момент выступающему оратору:)

               

               

[Зелёный_Ёжик›]

Цитата из: Lamyra on 08-10-2005, 06:39:19
 У Буша хватает критиков. Я живу в Нью Йорке -- так я давно не слышала, как его хвалили. Критики Буша в основном живут в США, хотя их очень много и в остальном мире.


Да, у Буша хватает критиков в США, а у этих критиков хватает поводов. И что? А еще на обоих выборах, по официальным данным, Буш набрал меньше голосов, чем его противники - и при этом все вышеперечисленное не помешало ему дважды стать президентом США.

По-моему, это означает, что хваленая американская демократия уже изрядно протухла.

               

               

[Lex Luger›]

Не протухла. Бушь уйдет в отставку и к власти больше невернется. Это факт.

               

               

[maf›]

народ что вы хотели от буша
он же слышит голоса
голос бога ему сказал воевать в ираке (это же уже шизофрения чистой воды)
и если американцы это схавали то думаю что и они недалеко ушли от своего главы


               

               

[Андреич›]

>Просто диктаторские режимы отличаются непредсказуемостью, в отличии от демакратических. Отсюда и реакция.

Да, недемократические непредсказуемы. Вот демократические вполне предсказуемые - 100 пудово кого-то опять "демократии" в ближайшие 5 лет учить бомбардировками будут.

               

               

[Ada›]

Не понимаю, почему в России так заботит всех президент Буш? Он вроде в Америке избирался. Американцам самим решать. А что в России с властью-никого не волнует. Но это в традиции по-моему. Всегда больше волновал Гондурас,чем собственная страна и безобразия в ней творящиеся.

               

               

[Лэмира›]

Зеленый Ежик, идеальной системы нет.  Но американская неплохо работает. Да, избирательную коллегию еще Джефферсон назвал глюком, и никакой другой аспект конституции не всколыхнул столько противоречий и  попыток изменить конституцию. Но дело в том, что вносить поправку k конституции США -- это очень трудоемкий процесс, надо почти единодушное согласие, не 51%, а где-то 2/3 голосов в Сенате и Палате Представителей, Lex Luger, поправьте если вру. Но отмена коллегии вызовет серьезные изменения в разделении реальной власти между штатами, и те, кто власть потеряет, этого не хотят.

               

               

[Lex Luger›]

Я не американец, не знаю, тебе видней. Или Митрандир поправит. 
Я только могу сказать, что отмена палаты Лордов в UK вызовет маассовые народные волнения в Англии.

               

               

[Эотан›]

Цитата из: Lex Luger on 07-10-2005, 21:29:15

Цитата:
Митрандир, а с какого это перепугу Иран вдруг стал возглавляться диктатором? И давно ли диктаторов выбирают на общенародных выборах?

В Иране светская власть имеет лишь рекомендательный характер. Главой государства является аятолла - диктатор.


Еще раз повторюсь для Вас: диктатура и авторитаризм - два совершенно разных понятия.

               

               

[Лэмира›]

Lex Luger, значительная часть американцев мало что знает о коллегии. Кое-кто не знает, что она вообще есть. Так что массовых волнений вряд ли

               

               

[Uru›]

Резня продолжалась примерно пол года после введения натовских войск- это открыто. И года 2 скрыто (трупы вывозили на пустыри). Причём при полной поддержке натовцами одной из сторон (ни одного аланца при поджоге сербских святынь, охраняемых англичанами и американцами не пострадало)