Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Вопрос - откуда пошло слово Тангар.  (Прочитано 2380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ODIN

  • Гость
Вот тут мне задали вопрос, а откуда?
Ну я пошел искать, как не странно у нас на форуме это слово вообще не употребляется.

Собственно сам потратил некое время и нашел несколько вариантов, но не уверен в верности.

Судя по всему это слово ввел Перумов, так ли это? Есть ли точные данные? Может быть кто то даже знает откуда он его взял?

Вобщем буду благодарен за любую информацию.

               

               

Scath

  • Гость

Цитата из: ODIN on 29-03-2006, 18:06:49
Судя по всему это слово ввел Перумов, так ли это? Есть ли точные данные? Может быть кто то даже знает откуда он его взял?

У Толкина tangar не встречается (разве что tange), а доказать, что слово выдумал Перумов, можно лишь при наличии под рукой Перумова и машинки для пыток.

               

               

Corwin Celebdil

  • Гость
Валандиль говорит так (http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=2662.msg62746#msg62746).
Я попробовал поискать. Сначала натыкаешься на множество "энциклопедий", которые содержат следующую информацию:
Цитата:
Гномы [англ. Dwarves] (самоназвание — Тангар)
Живущая традиционно в горных пещерах раса, отличающаяся выносливостью, силой, бородатостью и упрямством. Обычное оружие — всевозможные виды топоров, кувалд и палиц, не исключен и рукопашный бой. Искусные рудокопы, кузнецы и механики, магию знают, но официально не слишком уважают. Скрытны, жадны и честолюбивы, данное слово держат железно. Рост — от 4 до 5', телосложение шкафообразное, живут около 500 лет. Кожа грубая, смуглая, покрытая рыжевато-бурыми волосами; глаза карие, изредка — серые или зеленые.

http://enrof.net/biblioteka/rasy/index.html



Судя по сайтам, на которых оно лежит, это что-то из свежепридуанного.

Копаем глубже и натыкаемся на вот это:
Цитата:
Эту статью опять придется начать с некоторого количества невырезанного редакцией мата в адрес как писателей, наплодивших одновременно существующих dwarves ("гном", "карлик") и gnomes (понятно), так и разнообразных переводчиков, приложивших максимум усилий для еще большего запутывания неанглоязычных аналитиков фэнтези. Каких только извращений не встречалось - gnomes как "гнумы", dwarves и gnomes как "горные и лесные гномы", новояз типа "тангаров" (H. Перумов) и "краснолюдов" (А. Сапковский), и совсем убогие "карлики", которые, помимо собственной ущербности, еще и втягивают в неразбериху хафлингов-полуросликов.

http://fantasyroom.narod.ru/dwzoodrdw.html



Если авторы этой статьи считают, что Сапковский придумал "краснолюдов", то и остальному верить стоит с оглядкой.

Попадаются юмористические версии:
Цитата из: Alexey Danilov
Кто такие тангары, мы не знаем, но догадываемся:
Танг (или все-таки тонг?) (эльф.) - давить, душить. ср Та(о)нгородрим
отсюда:
Тангары - Уничижительное название гномов, придуманное эльфами после небольшого
инцидента с Наугламиром (см. "Сильмариллион"). В дальнейшем гномы переняли это
название и из уничижительного переделали в почетное. т. о., "тангар" можно
пимерно перевести, как "доблестный воин" - со всеми оттенками смысла, от опять
же уничижительного, до буквального.

http://www.fandom.ru/fido/ru_fantasy/text/1506.htm



В этой же эхе Андрей Даркин тоже высказывается за версию, что придумал Перумов:

Цитата из: Andrew Darkin
 AD> А тем, что слово "тангар" изобрел Пеpyмов, и какое отношение оно имеет
 AD> к гномам (средиземским) - неясно, yчитывая, что самоназвание оных -
 AD> "казад". Отсюда же "Kазад-Дyм" (коpолевство/госyдаpство/e.t.c.
 AD> гномов), "Баpyк Kазад" ("топоры гномов"- боевой клич) и т.д. Пеpyмов
 AD> вообще Толкина читал, сyдя по количествy ошибок и ляпов, как-то
 AD> "по диагонали".

http://www.fandom.ru/fido/ru_fantasy/text/908.htm



Также мы находим, что раньше тоже интересовались этим вопросом:

Цитата из: Дарк
Тангар есть у Перумова <...>, но до этого слово Тангар (Tanagridae) обозначало семейство певчих птиц в Америке (см. у Брокгауза и Эфрона) и что самое интересное, встречается это слово и в мифологической терминологии, -- чувашское божество Тангар (он же Тенгри, а так же Тангар-ханю (См. в мифологических словарях соответст. статью).

http://forum.rusf.ru/dragon/lst/lst_1174.htm



В эхе su.perumov тоже говорится о том, что это выдумка Перумова:
Цитата из: Eugene Govako
Источник - голова г-на Пеpумова :) И ничего более - это якобы на языке гномов.

отсюда (http://groups.google.com.ua/group/fido7.su.perumov/browse_thread/thread/ef9f847b0b912128/ea7dd61dd412ad2d?lnk=st&q=%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80&rnum=1&hl=uk#ea7dd61dd412ad2d)



Удивительно, что на perumov.com никто не спрашивал об этом (а если и спрашивали, то ответ глубоко спрятан), так что есть все шансы быть первым :)

Ну а если кому интересно кто задал Одину вопрос, то смотрите сюда (http://toomany.livejournal.com/895847.html) :)

               

               

Scath

  • Гость
Осталось узнать о значении слова tange (по-видимому, существительное, поскольку в списке к QL стоит tange (i)). QL у меня, к сожалению, нет :'(

               

               

ODIN

  • Гость
Спасибо за ответы, попробую на досуге получить ответ на вопрос "откуда Перумов это слово взял". О результатах, буде таковые случатся, доложу.

А спрашивал у меня это вовсе и не Хиф, эт я у него спрашивал - "Неужели на толкинру еще никто не задавал таких вопросов?".  ;)