Тема: Что есть друидизм?

[Valandil›]

Цитата:
Идеология формирует пассионарность,даёт почву для "массовости" данного явления.
что наглядно видно на примере части мусульманского мира


Йоу! Джентльмены, среди нас поклонник Гумилёва!  

               

               

[Святополк›]

Рыбаков ОЧЕНЬ осторожно относился к ПВЛ
смотри его статьи по -этому поводу
да и обращался он не к тем фактам.....
у него ты нашёл факты подобных жертвопринашений?
про ПВЛ- я же не говорю,что это ВК на древнеславянские темы
это летопись,но черезчур пропагандистская.
с её точной зрения считаться по данному вопросу ,всеравно что считать себя потомком каких то двуногий скотов.
я таковым себя и свой народ не считаю.
за тебя не говорю


Весьма даже аргумент.
для "язычников" тогда небыло названия веры вообще, каждого своё. ИМЕННО_КАЖДОМУ! при таком взгляде были бы странными какие то межконфесионные "разборки"  ...не правдали?




               

               

[Святополк›]

я его не читал.
я не люблю цитирования (искл-исторические ссылки)- я выражаю мою СУБЪЕКТИВНУЮ Точку зрения ,ИМХО.

"пассионарность" мусульманского мира отношу "только" на палестинцев.
чеченов не отношу.

               

               

[Valandil›]

Цитата:
про ПВЛ- я же не говорю,что это ВК на древнеславянские темы
это летопись,но черезчур пропагандистская.
с её точной зрения считаться по данному вопросу ,всеравно что считать себя потомком каких то двуногий скотов.
я таковым себя и свой народ не считаю.
за тебя не говорю


Я прекращаю диспут. Поскольку он совершенно бессмысленен и никуда не ведёт. Поскольку я так до сих пор и не услышал ни одного аргумента - сплошные призывы "почитать статьи" и бессвязные восклицания. Я настоятельно рекомендую уважаемому Святополку, если он действительно ищет общения и/или дискуссий, впредь выражаться более связно и понятно для собеседника, а также сменить стиль общения в форумах на менее эмоциональный, но более информативный.  

Dixi.

               

               

[Святополк›]

не считаю нужным переписывать чьи то статьи .
давать ссылки куда более информативнее и "честнее"
а форум это всё же место для конкретного обсуждения,а не для "подчитки"
я из лучших побуждений,чтобы вы не делали пропаганду превоисточником и истиной в последней инстанции.
а прочитали критику,анализы,теории.
Ведь оскорблять часть истории своего народа- вот "хамство" в библейских понятиях(такого толкования вы не найдёте- оно по смыслу текста ветхозаветного).
заметьте,я никогда не критиковал христьянство НА РУСИ
(искл- саму парадигму христьянства,но не то,чем оно было на Руси)

               

               

[Evitar›]

Цитата:
бросали в риме их из-за того,что они подрывали гос.устои,а не перили в других богов\бога.....
не путай религиозные и политические действия


Если я не ошибаюсь, христианство в Риме долгое время было представлено как "религия рабов" - ведь Иисус призывал к терпению и смирению, мол, потом - на небесах - воздастся ) Понятно, не всем императорам подобная позиция нравилась )) имхо, потому и преследовали...

               

               

[Тэль (Тауриэль Таэглин)›]

Цитата:
 по-моему,друидов никто и не идеализировал.Скорее наоборот.Ведь главным образом сведения о них дошли от римских историков,от участников похода Цезаря


я говорю не о современниках друидов, а о наших современниках и их мнение об этом.

Цитата:
Разве они могли говорить о них объективно,когда кельты сжигали римские поселения,завоевывая новые земли и разрушая все на своем пути?


Есть мнение, что это римляне пришли на кельтские земли и стали их завоевывать. А уж Боудика и ей подобные, они жгли, защищаясь. Естественно, римляне не любили друидов, .к. друиды эти очаги сопротивления и раздували.

Цитата:
Имхо, друиды, помимо всего прочего, очень сильно влияли на политическую жизнь.


Судя по определенным источникам - огромное. Правитель не мог отказаться от совета друида и поступить по своему, иначе он был обречен жить вне социума, а в то время это означало верную смерть.

Цитата:
А мы наблюдаем уникальный феномен, когда древние языческие кельтские боги становятся христианскими святыми


Не вижу ничего уникального.

Цитата:
А львам христиан бросали так - зверушек побаловать...  

Собственно да, а за одно и себя любимых   а ранние христиане действительно в некоторой степени подрывали римские устои. Они порицали этот образ жизни, а кому нравится, когда его критикуют?

Цитата:
А в Ирландии (единственной более-менее "кельтской" стране) друиды ака язычники тихо отошли в тень...

Я бы так не сказала, просто к тому времени римляне значительно прорядили их... ряды.

               

               

[Тэль (Тауриэль Таэглин)›]

http://seidr.woods.ru/druids1.htm - можно почитать на тему.

А вообще, народ, давайте перестанем везде привязывать христианство несчастное. Тут уж о нем, думаю, речи вообще не должно было быть, а вы опять... как всегда, эти были хорошие, эти плохие... а вы вообще молчите, ибо слов не знаете. (последнее просто к характеристике типичности беседы, т.к. с критикой господина Святополка о неуместном употреблении терминов и стиле его общения я, в общем и целом, согласна)

               

               

[Ilnur›]

Цитата из: Тауриэль Таэглин on 12-01-2003, 03:39:49

Цитата:
Разве они могли говорить о них объективно,когда кельты сжигали римские поселения,завоевывая новые земли и разрушая все на своем пути?

Есть мнение, что это римляне пришли на кельтские земли и стали их завоевывать. А уж Боудика и ей подобные, они жгли, защищаясь. Естественно, римляне не любили друидов, .к. друиды эти очаги сопротивления и раздували.
 

При всей моей горячей любви к кельтам... Учите историю. Кельты нападали на Италию еще до начала римской экспансии - именно поэтому римляне их особенно не любили, кельты - их исторический враг. Поход Бренна на Рим - явно не самозащита. И даже остроумие Бренна (он мне правда нравится его не оправдывает. Галлы, опять же, составляли немалую часть войска Ганнибала.

Цитата:

Цитата:
А в Ирландии (единственной более-менее "кельтской" стране) друиды ака язычники тихо отошли в тень...

Я бы так не сказала, просто к тому времени римляне значительно прорядили их... ряды.



Римляне - друидов в Ирландии? Опять же, учите историю.

               

               

[Солнцедева›]

В преследовании христиан отличилось лишь трое императоров -
Нерон, обвинивший христиан в поджоге Рима; Домициан, который вообще обладал склонностью преследовать всех подряд; Деоклетиан, испугавшийся покушения на флаг Рима.
Так что мнение об обширных репрессиях против христианства сильно раздуто.

Римское язычество было довольно терпимо к другим верованиям. Единственное, что должно было соблюдатся - участие в отправлении культа. Христиане бойкотировали это, потому и попадали в немилость.


               

               

[Солнцедева›]

Цитата из: Гаррет О`Брайен on 11-01-2003, 17:26:55
 А мы наблюдаем уникальный феномен, когда древние языческие кельтские боги становятся христианскими святыми )


Что тут уникального? На Руси мы наблюдаем тот же феномен.

               

               

[Тэль (Тауриэль Таэглин)›]

Цитата из: Ilnur on 12-01-2003, 03:58:23

Цитата из: Тауриэль Таэглин on 12-01-2003, 03:39:49

Цитата:
Разве они могли говорить о них объективно,когда кельты сжигали римские поселения,завоевывая новые земли и разрушая все на своем пути?

Есть мнение, что это римляне пришли на кельтские земли и стали их завоевывать. А уж Боудика и ей подобные, они жгли, защищаясь. Естественно, римляне не любили друидов, .к. друиды эти очаги сопротивления и раздували.
 


При всей моей горячей любви к кельтам... Учите историю. Кельты нападали на Италию еще до начала римской экспансии - именно поэтому римляне их особенно не любили, кельты - их исторический враг. Поход Бренна на Рим - явно не самозащита. И даже остроумие Бренна (он мне правда нравится его не оправдывает. Галлы, опять же, составляли немалую часть войска Ганнибала.

Цитата:

Цитата:
А в Ирландии (единственной более-менее "кельтской" стране) друиды ака язычники тихо отошли в тень...

Я бы так не сказала, просто к тому времени римляне значительно прорядили их... ряды.



Римляне - друидов в Ирландии? Опять же, учите историю.



1.Я говорю про завоевание Римом Британии.
2.А почему вы поселяете друидов только в Ирландию? Все мои реплики относятся к Бретании.
3. И не надо обвинять меня в незнании истории, я ее в свое время дай бог как учила.
 

               

               

[Ilnur›]

Цитата из: Тауриэль Таэглин on 12-01-2003, 04:28:11
1.Я говорю про завоевание Римом Британии.


А я - о том, что во взаимной неприязни, которая веками существовала между этими народами, виноваты все же кельты. И начали нападения в свое время именно они - безо всякой на то причины. Хотя мне это и неприятно признавать - кельтов я люблю больше.

Цитата:
2.А почему вы поселяете друидов только в Ирландию? Все мои реплики относятся к Британии.


Вы отвечали на реплику именно об Ирландии. С цитатой:

Цитата:

Цитата:
А в Ирландии (единственной более-менее "кельтской" стране) друиды ака язычники тихо отошли в тень...

Я бы так не сказала, просто к тому времени римляне значительно прорядили их... ряды.



               

               

[Солнцедева›]

Цитата из: Ilnur on 12-01-2003, 04:55:20
И начали нападения в свое время именно они - безо всякой на то причины.



Ильнур, без причины даже мухи потомство не производят. Хотите сказать, сидели вот так кельты и вдруг решили - а не напасть ли нам? Бред.
Нападение с жаждой наживы, миграция, месть, но не "без причины" же!


               

               

[Ilnur›]

Цитата из: Трисс [Солнцедева] on 12-01-2003, 05:09:05
Нападение с жаждой наживы


Оно самое. Если неясно выразился - приношу свои извинения. Я имел в виду, что нападение галлов не было ответом на какие-либо действия римлян.



               

               

[Тэль (Тауриэль Таэглин)›]

Цитата из: Ilnur on 12-01-2003, 04:55:20
Вы отвечали на реплику именно об Ирландии. С цитатой:

Цитата:

Цитата:
А в Ирландии (единственной более-менее "кельтской" стране) друиды ака язычники тихо отошли в тень...

Я бы так не сказала, просто к тому времени римляне значительно прорядили их... ряды.





Здесь признаюсь, не досмотрела... и тем не менее, трудно отрицать тот факт, что римляне друидов резали, как могли.

               

               

[Ilnur›]

Цитата из: Тауриэль Таэглин on 12-01-2003, 05:13:38
... и тем не менее, трудно отрицать тот факт, что римляне друидов резали, как могли.


Бесспорно. Друиды, по-видимому, были основой всех социальных институтов, и уничтожив их римляне практически разрушили кельтский мир в целом. Не вполне точное сравнение, но чем-то это похоже на зачистки интеллигенции на заре советской власти.

               

               

[Святополк›]

советую почитать А.В Платова
он один из крупнейших исследователей в этой области...
а на толкин ру правды нет

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Святополк on 12-01-2003, 01:03:52
Идеология формирует пассионарность,даёт почву для "массовости" данного явления.
что наглядно видно на примере части мусульманского мира


Подобный бред не имеет ничего общего с теорией пассионарности. Советую перед тем, как блистать использованием термина направо и налево, почитать о нем хоть что-нибудь, написанное тем человеком, который этот термин придумал.

               

               

[Тэль (Тауриэль Таэглин)›]

Мунин, для этого придется прочитать всего Гумилева...

А Платов, нет... он не спец в друидизме, высказывает интересные мысли, но лучше почитать недавно вышедшую энциклопедию "Кельтская Мифология" (ЭКСМО), а можно еще почитать Сапковского, он хоть и своеобразно излагает, но не выдумывает что-то на пустом месте.