Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Смена судеб  (Прочитано 1740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Черный Хоббит

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #20 : 21/01/2003, 17:06:26 »

Цитата из: Freawine on 21-01-2003, 16:40:15
После того, как Эарендиль просил за них, им было позволено вернуться.



Ты не путай людей. Относительно возвращение Галадриэль существуют разные версии.:)

               

               

Valandil

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #21 : 21/01/2003, 17:14:42 »
Я глобально...  ;D

               

               

Mellon

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #22 : 22/01/2003, 11:21:10 »

Цитата из: Freawine on 21-01-2003, 17:14:42
Я глобально...  ;D

 Ба-лин! И тут глобалисты? :o ;D А так прилично смотрелси!?  ::)

               

               

Valandil

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #23 : 22/01/2003, 11:50:44 »
Ну, тогда "я имел в виду общий случай". Такая формулировка тебя устроит?  ;) ;D

               

               

Mellon

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #24 : 22/01/2003, 12:18:01 »

Цитата из: Freawine on 22-01-2003, 11:50:44
Ну, тогда "я имел в виду общий случай". Такая формулировка тебя устроит?  ;) ;D

 Ну...  :-[ Что-то я сегодня подозрительно сговорчивый. То ли в ожидании завтрашнего, то ли опять не выспался? :P

Черный Хоббит, если я себя хорошо вести буду, расскажешь про "разные версии"?  ;)

Грамотность! Грамотность - вот наш девиз!!!

               

               

Mellon

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #25 : 27/02/2003, 13:23:32 »
Freawine, ну вас к Морготу, с грамотностью! >:( Я как пришел, сразу предупредил в соответствующем трэде, что я существо безграмотное.  :P
И вообще, Хоббит, расскажи про разные версии! Ну чего ты моолчишь!  :-\

               

               

Асгейр

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #26 : 27/02/2003, 13:36:07 »
Собствено, существуют разные версии о том, почему Галадриэль НЕ вернулась в Аман. Дело в том, что из всех "подстрекателей" на тот момент жива была лишь она одна...

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #27 : 27/02/2003, 17:42:55 »
имхо Галадриель осталась т.к. наконец-то завела себе королевство, где была сама себе велосипед
Цитата:
Галадриэль,  единственная женщина Нолдор,
державшаяся в этот день  гордо  и  мужественно  среди  спорящих
князей,  страстно  убеждала  Нолдор  покинуть  Аман. Она не
произносила никакой клятвы, но слова  Феанора  о  Среднеземелье
зажгли  ее  сердце,  потому  что  она мечтала увидеть обширные,
неохраняемые земли и править там  королевством  по  собственной
воле



               

               

Мунин

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #28 : 27/02/2003, 18:05:34 »
Неужто ею в таком важном вопросе двигало всего лишь властолюбие?

               

               

Mellon

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #29 : 27/02/2003, 18:08:39 »
По тому, что читал я - очень похоже. Ну очень ей хотелось побыть хозяйкой, а не какой-то там по счету принцессой нолдор.
Правда я бы не стал отрицать то, что потом "посыл" мог и изменится.

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #30 : 27/02/2003, 20:33:23 »
привыкла она. прочувствовала всю ответственность своего положения.
 (оффтоп - Галадриэль - первая феминистка средиземья)
 кстати, Асгейр,
Цитата:
Собствено, существуют разные версии о том, почему Галадриэль НЕ вернулась в Аман.


можешь поподробнее?

               

               

Асгейр

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #31 : 28/02/2003, 09:30:14 »
UT. "История..."
1.
  Причины и мотивы того, что Галадриэль осталась в Средиземье,
различны. Отрывок из "Дороги..." говорит ясно:"После сокрушения
Моргота в конце Первой Эпохи запрет был наложен на ее возвращение, а она ответила гордо, что не желает возвращаться." Столь ясного утверждения нет во "Влстелине Колец", но в письме, написанном в 1967г., мой отец писал:
         Изгнанникам было позволено вернуться, - кроме нескольких
    вождей мятежа, из которых ко времени "Властелина Колец" осталась  одна Галадриэль. Ко времени ее Плача в Лориэне она уверена, что  это - навечно, пока существует Земля. Потому она заканчивает свой Плач пожеланием или просьбой, чтобы Фродо было даровано, как  особая милость, очистительное (а не карательное) пребывание на Эрессэа, одиноком острове на расстоянии взгляда от Амана, хотя для  нее самой путь закрыт. Ее просьба исполнена - но и ее личный  приговор отменен в награду за ее действия против Саурона и более  всего - за то, что она отвергла соблазн взять Кольцо, когда оно  было ей предложено. И вот в конце мы видим ее восходящей на  корабль.

2.
 Гордость двигала ею и тогда, когда в конце  Древних Дней, после окончательного низвержения Моргота, она отвергла прощение валар тем, кто сражался против него, и осталась  в Средиземье. И две долгие эпохи прошли, когда, наконец, все, чего  желала она в юности, пришло в ее руки - Кольцо Всевластья и владения в Средиземье, о которых она мечтала, но ее мудрость  возросла, и она отвергла это, и, пройдя последнее испытание,  покинула Средиземье навек

 У двух этих основных концепций есть множество "модификаций". Рекомендую к прочтению книгу "Неоконченные Сказания", часть втрую, "История Галадриэль и Келеборна":
http://www.tolkien.ru/texts/rus/


               

               

aellin

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #32 : 28/02/2003, 09:54:41 »
Читала, размышляла, все было понятно, все было занятно...
Но вот это:
Цитата из: Mellon on 21-01-2003, 14:45:46
Хотя... Лутиэн была лишь на половину эльфом...
Тогда так 1:0,5:0,5 (человек:эльф:майя). :P


 :o :o :o
Или кто-то что-то путает, или я невнимательно читала Сильмариллион и иже с ним. Потому что я просто фигею. Разве Лютиэн не была наполовину майя, наполовину чистокровная синдэ? А предложенная раскладка как-то больше для Диора подходит... :-\
Просветите?
З.Ы. "Наполовину чистокровная" - ну я и сказанула! Исправлять даже не хочется... ;D



               

               

Mellon

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #33 : 28/02/2003, 11:55:46 »

Цитата из: Аэллин on 28-02-2003, 09:54:41
Читала, размышляла, все было понятно, все было занятно...
Но вот это:
Цитата из: Mellon on 21-01-2003, 14:45:46
Хотя... Лутиэн была лишь на половину эльфом...
Тогда так 1:0,5:0,5 (человек:эльф:майя). :P


 :o :o :o
Или кто-то что-то путает....

Душа моя, 0,5:0,5 как раз к дочке Сингола и Мэлиан относилось. Разве я не прав разложив ее на эльфа и майя?

               

               

Mellon

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #34 : 28/02/2003, 12:00:01 »

Цитата из: Gloredhel on 27-02-2003, 20:33:23
(оффтоп - Галадриэль - первая феминистка средиземья)

 А Лютиэнь по боку? И, судя по ПиДжею, третей была внучка Галадриэль (Б-р-р-р!!!)

Асгейр, спасибо!

               

               

aellin

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #35 : 02/03/2003, 18:24:05 »

Цитата из: Mellon on 28-02-2003, 11:55:46

Цитата из: Аэллин on 28-02-2003, 09:54:41
Читала, размышляла, все было понятно, все было занятно...
Но вот это:
Цитата из: Mellon on 21-01-2003, 14:45:46
Хотя... Лутиэн была лишь на половину эльфом...
Тогда так 1:0,5:0,5 (человек:эльф:майя). :P


 :o :o :o
Или кто-то что-то путает....

Душа моя, 0,5:0,5 как раз к дочке Сингола и Мэлиан относилось. Разве я не прав разложив ее на эльфа и майя?


Хорошо, а человек тогда с какого боку? Туор, что ли? А кого тогда раскладывали? :o

               

               

Gloredhel

  • Гость
Re:Смена судеб
« Ответ #36 : 02/03/2003, 20:28:02 »
раскладывали 2 случая смены судеб
Цитата из: Мунин, ворон Одина on 21-01-2003, 13:55:56
Я задаю конкретный вопрос: когда и при каких условиях позволялось эльфу сменить свою судьбу на судьбу человека? человеку сменить свою судьбу на судьбу эльфа?


и началось все с
Цитата из: Mellon on 21-01-2003, 14:45:46

Цитата из: Mellon on 21-01-2003, 14:45:46
Туор и Лутиэн. Всё.

 1:1? Победила дружба?