Тема: для кого форум?

[Aglaya›]

Форум создан для кого? Или же --- для чего?
Для обсуждения??---чего?
Собрания единомышлеников? --- так я поняла, все изучают Толкина, как историю, обмениваются информацией. Неужели Толкин создавал свои книги для того, чтобы их изучали ------- о, нет! он поднял идею, он дал прекрасное тем, кто об этом мечтал (чаще всего ещё с детства)...а кто не мечтал --- тот ничего не понял......((


               

               

[Шана›]

Форум - да и весь сайт - создан для общения. Для общения людей, объединённых общим интересом. В нашем случае - это Толкин.

               

               

[Рейстлин›]

Не стоит судить, Что хотел Толкиен. Он умер и унёс свою тайну с собой...
То, что он мог писать в письмах, совсем не может соответствовать тому, что он думал...

А на форуме я чувствую себя лучше...свободнее... Не таким одиноким.

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Aglaya on 27-02-2003, 20:50:35
Форум создан для кого? Или же --- для чего?
Для обсуждения??---чего?
Собрания единомышлеников? --- так я поняла, все изучают Толкина, как историю, обмениваются информацией. Неужели Толкин создавал свои книги для того, чтобы их изучали ------- о, нет! он поднял идею, он дал прекрасное тем, кто об этом мечтал (чаще всего ещё с детства)...а кто не мечтал --- тот ничего не понял......((



(имхо) форум - для тех, кому здесь интересно. для чего - для общения, темы - говорят сами за себя. Тебе не нравится, что люди изучаюь книги Толкиена? но ведь это не только "волшебная сказка", в каторую верят, это еще и глубокая философия, а чтобы разобраться в ней, как раз и нужно изучать книги. и вместе искать Истину... и я не думаю, что здесь никто не мечтает

               

               

[Цвет тот же.›]

 А я здесь просто с незнакомыми людьми познакомился. Как на улице. Или в гостях.
                             С уважением, Михаил

               

               

[Geldor_Bran›]

А я здесь друзей нашел...
И многие здесь не изучают Толкина, как историю... Существа приходятюда пообщаться на интересующие темы, и это не обязательно Толкин... Попробуй... быть может и и тебе понравится...

               

               

[Мятежница›]

В заголовок - для меня  

               

               

[Рейстлин›]

Кстати, здесь ВСЕ мои лучшие друзья.

               

               

[Флор›]

Не было бы форума, жизнь моя потеряла бы свои краски

Цитата:
Всего участников: 3775

Рейст, столько лучших друзей

               

               

[Мелоди›]

Цитата:
Не было бы форума, жизнь моя потеряла бы свои краски


... кроме белого и нежно-зеленого....
А вообще общенья в нашей жизни осталось так мало. Настоящего, хорошего общения. Хоть форум выручает.

               

               

[posadnik›]

Вообще, получается форум ради форума (найдите форум на каком-нбудь сайте, где бы участники не считали, что он создан для общения, потому что иначе как бы они познакомились... и т.д.).

Однако, любой форум чаще всего - протез живого общения, которое как минимум половина участников обеспечить себе все же может. Телефон, встречи. Та же кухонька при вписке на ночь. 3Т Фауста. Да мало ли. А этот форум - скорее круг общения, сбиившийся вокруг (ни фига себе тавтология...) вполне конкретной кучки людей со вполне конкретными ценностями и тараканами в голове. И половина их разделяет, а другая половина все делает им в пику. Обычный сайт. Сайт => свое лицо сайта => люди определяют, совпадает ли с их собственным => сбиваютсыя в кучку и общаются => видно, что это за кучка, но с трудом определяется, как ее назвать.

               

               

[Шана›]

Ух ты!  
А можно подробнее про кучку людей, конкретные ценности и тараканов - аж интересно стало!  

               

               

[aellin›]

Цитата из: posadnik on 28-02-2003, 09:18:49
Однако, любой форум чаще всего - протез живого общения, которое как минимум половина участников обеспечить себе все же может.
А если не может? Если нет вокруг меня таких людей, которых я нашла здесь, на форуме, если меня тошнит от телефонных выслушиваний сердечных проблем моих институтских "подруг" или распивания дешевого пойла в фургончике моих бывших школьных "друзей"? Если мне не нужно такое "живое общение", а иного, при всем желании, я для себя найти не могу? Что мне тогда делать? Посоветуйте...

               

               

[Wert›]

Я здемь нашел множество друзей, с которыми я не могу общаться лично, так как из моего Иваново здесь никого нет, а в Москву я езжу очень редко (а в Минск и далее я поехать вообще не могу). Поэтому (как и многие) общаюсь здесь...

Форум и чат очень выручают, когда тебе грустно и плохое настроение. С их помощью все исправляется очень быстро...

А еще я здесь с девушкой познакомился....

               

               

[Мунин›]

Цитата из: posadnik on 28-02-2003, 09:18:49
Однако, любой форум чаще всего - протез живого общения...

Посадник, ты лев. В смысле не прав.
Форум - не протез живого общения. Просто ещё одна его разновидность.

               

               

[Аскар Туганбаев›]

Я - девиц клею.

               

               

[Шана›]

Аскар, кто бы сомневался  

               

               

[Аскар Туганбаев›]

О! Еще одна...

               

               

[Шана›]

Ой, меня, кажется, заметили...  

               

               

[Снорри›]

Все.. щаз он тебя склеит

               

               

[Aglaya›]

хм..... вы сейчас говорите о любом другом форуме, но не о том,  на котором вы общаетесь. Зачем именно этот форум? Почему он связан с Толкином...ведь вы ничего похожего не обсуждаете! Т.е. всё, что касается истории (блин, это предложение повторяю уже несколько раз), но не...хм...


см.------тема "кто верит"

               

               

[Шана›]

Лично я говорю о форуме, находящемся по адресу http://forum.tolkien.ru и включающим в себя все свои подфорумы.

               

               

[Вадим›]

Цитата из: Aglaya on 28-02-2003, 18:04:02
Зачем именно этот форум? Почему он связан с Толкином...ведь вы ничего похожего не обсуждаете! Т.е. всё, что касается истории (блин, это предложение повторяю уже несколько раз), но не...хм...

Аглая... (я правильно пишу?)
Не все люди, которым интересен Толкин и то, что с ним связано, читают книгу так же, как ты.
Многие считают, что написана она совсем о другом (в той самой теме (http://forum.tolkien.ru/index.php?board=6;action=display;threadid=3527), возможно, напишу).

Здесь общаются не только  о Толкине и его произведениях. Здесь общаются люди, у которых часть интересов как-то совпадает. О чём угодно.

Или ты считаешь, что это-то и плохо?

               

               

[Aglaya›]

Рыжая Рысь: я имела в виду смысл форума, посвящённого Толкину ---- вы ведь отнюдь не его творчество обсуждаете:-( Историю, карты, эпохи ----- всё, но не замысел, не идею...


Вадим: тут находятся люди, обменивающиеся информацией. Для этого существует множество других чатов, форумов и т.д., но
"Сама идея мира Дж.Р.Р.Толкина давно в стороне"
Меллон

Я думаю, что Меллон (хотя я его не знаю) верит, раз он над этим задумался.

А о чём же, о другом? Какие могут быть варианты? ---- мне ничего в голову не приходит.

З.Ы. это не касается темы (надеюсь этого никто обсуждать не будет), но однако же намного приятней встречать среди разнообразных людей близкого по увлечениям и убеждениям, чем изначально находиться в таком обществе)

               

               

[Флор›]

Цитата:
А если не может? Если нет вокруг меня таких людей, которых я нашла здесь, на форуме, если меня тошнит от телефонных выслушиваний сердечных проблем моих институтских "подруг" или распивания дешевого пойла в фургончике моих бывших школьных "друзей"? Если мне не нужно такое "живое общение", а иного, при всем желании, я для себя найти не могу? Что мне тогда делать? Посоветуйте...  

У меня точно такие же вопросы...

               

               

[некромант›]

Узнал кучу всего нового. Получаю удовольствие от общения с единомышленниками, пусть это общение и виртуальное.

               

               

[Morinen›]

Не обязательно обсуждать карты и эпохи на форуме толкиенистов, а марки на форуме филателистов. Просто если у людей есть общее увлечение, то они в чем-то похожи. Они смотрят на многие темы под одним углом зрения, им часто легче понять друг друга. Ведь именно интерес к какой-то теме как правило объединяет людей и порождает наиболее крепкую дружбу.

               

               

[Aglaya›]

Morinren: см. предыдущую мою запись Вадиму

               

               

[Ellery›]

Аглая,это ты?Почему ты решила зайти на форум?

               

               

[Вечер›]

Я уже не раз сталкивался с ситуацией, когда я приходил на форум, потому что его тема была для меня важна, потом тема важность теряла, но я оставался из-за общения с интересными людьми на другие интересные темы. Ни один вменяемый форум на одном месте не удержится, так как люди - существа подвижные.

               

               

[Аскар Туганбаев›]

tolkien - это просто флаг. Можно как угодно назвать этот сайт.

               

               

[Valandil›]

Аскар, для кого как.

               

               

[Арвинд›]

Цитата из: Аскар Туганбаев on 02-03-2003, 00:20:38
tolkien - это просто флаг. Можно как угодно назвать этот сайт.


Аскар, ты неправ...

               

               

[Вадим›]

Аскар, это будет несколько другой сайт.
А так - в принципе, конечно, не важно.
Сайт - будет, форум - будет, люди ходить - будут.
Какая, в сущности, разница?

               

               

[Шана›]

Разница - в людях
Если бы этот сайт назывался бы не tolkien.ru, а, скажем, lukianenko.ru, или ещё как - скорее всего, все мы и не встретились бы...

               

               

[Вадим›]

Да и я о том же…
Но временами мне кажется (возможно, я ошибаюсь), что аудитория для Аскара значения не имеет.

               

               

[Шана›]

Для Аскара - имеет, как и для нас.
Он просто стесняется признаться  

               

               

[Снорри›]

Эта патологическая аскаровская застенчивость вредит в первую очередь ему самому. И во вторую - всему форуму.

               

               

[Аскар Туганбаев›]

Здрасстье... Это как же, интересно?


Цитата из: Lavirr on 03-03-2003, 13:01:57
Эта патологическая аскаровская застенчивость вредит в первую очередь ему самому. И во вторую - всему форуму.



               

               

[Аскар Туганбаев›]

Хм... Я не против предположений о моем мнении - спасибо, Шана, честно.
Но в данном случае мой тезис таков:
Мы тут не за Толкина базарим, а за жизнь.
Если сделать сайт о фотографировании маленьких детей, то все то же самое будет. И аудитория хорошая (по качеству и количеству) и разговоры разнообразные.

Цитата из: Шана on 03-03-2003, 12:10:29
Для Аскара - имеет, как и для нас.
Он просто стесняется признаться  



               

               

[Wert›]

У нас есть сайт о фотографировании (правда не детей, а всего что угодно). Называется www.photoline.ru. Однако на тамошнем форуме общаются (в основном) фотографы (а не толкинисты или еще кто-то)... Так что от типа сайта все-таки зависит многое...

               

               

[Мунин›]

Цитата из: Аскар Туганбаев on 04-03-2003, 00:33:38
Хм... Я не против предположений о моем мнении - спасибо, Шана, честно.
Но в данном случае мой тезис таков:
Мы тут не за Толкина базарим, а за жизнь.
Если сделать сайт о фотографировании маленьких детей, то все то же самое будет. И аудитория хорошая (по качеству и количеству) и разговоры разнообразные.


Аскар, или ты не понимаешь, или притворяешься. Да, мы базарим за жизнь. Но важно, о каких "мы" идёт речь. На tolkien.ru одни мы, на lukianenko.ru - другие, на www.childphoto.ru - совсем третьи.

               

               

[Wert›]

Мунин - совершенно верно!

Сайт (и форум) - это так сказать некое сообщество (возможно открытое, возможно не совсем, а возможно и закрытое). Что-то вроде бывших профессиональных гильдий...

А говорить мы можем внутри сообщества о чем угодно!

Вот.

               

               

[Gloredhel›]

вот-вот, все-таки нас тут собрал этот самый флаг "Толкиен.ру". и о чем бы мы тут не говорили, в первую очередь нас связывает именно творчество профессора

               

               

[Флор›]

Цитата:
вот-вот, все-таки нас тут собрал этот самый флаг "Толкиен.ру". и о чем бы мы тут не говорили, в первую очередь нас связывает именно творчество профессора

Согласна!

               

               

[Valandil›]

Меня бы здесь не было, будь этот сайт посвящён обсуждению подгузников. Да и сейчас меня здесь главным образом держат пара-тройка тредов, посвящённых Толкину.

               

               

[Wert›]

Хмм... И это правильно! Таких людей здесь есть какой-то процент (весьма не маленький). Но есть и другие - те, которые просто хотят общаться. А есть еще и третьи, но о них мы не будем...

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Wert on 07-03-2003, 11:54:59
Хмм... И это правильно! Таких людей здесь есть какой-то процент (весьма не маленький). Но есть и другие - те, которые просто хотят общаться. А есть еще и третьи, но о них мы не будем...


и тех кто приходит просто пообщаться привлекает общение с "толканутым" (прошу прощения за термин) народом, тк нас таких тут все-таки большинство

               

               

[W.I.T.C.H.›]

Форум, для тех, кому там интересно! Вот и всё!
(на любом форуме есть какая-нибудь основная тема, от которой все потом со страшной силой отклоняются, но они не покидают форум, потому что им там интересно!)
Существа (дабы никого не обидеть ошибочным подбором расы) находят здесь друзей, что лучше-то может быть?
А во всём виноват профессоор...


               

               

[ziraelle›]

На форум приходят, чтобы пообщаться, общаться обычно предпочитают не с кем-то там, а с личностями, интересными данному индивиду, их он ищет в основном на сайтах и форумах, которые ему интересны.

По-моему, так.

               

               

[Флор›]

Для меня все же форум многое значит, в реале мне окружают люди не знакомые с творчеством профессора

               

               

[W.I.T.C.H.›]

Цитата из: Флор on 08-03-2003, 13:48:00
Для меня все же форум многое значит, в реале мне окружают люди не знакомые с творчеством профессора



Флор, а я что раз неопознанный ^{ветающий} объект, так я уже и виртуальный?!

               

               

[Флор›]

Miraclen, я имею ввиду каждый день: в школе...
Ну почему ты теперь в Австрии живешь?!
Жду не дождусь, когда же ты, наконец, приедешь

               

               

[Рейстлин›]

Поскольку на форуме пока что есть ещё довольно много достойных существ, которые не орут "Я посмотрел фильм и теперь я - толкиенист" или что-то вэтом роде, я считаю что форум именно для толкиенистов.
Даже отношение к жизни другое несколько...
Одно дело, если политику будут обсуждать фотографы или домохозяйки - тут почти одно и тоже, а другое: толкиенисты...
Совсем другие взгляды.
Это меня и привлекло на форуме.

Чат наш я не люблю.

               

               

[W.I.T.C.H.›]

Цитата из: Флор on 08-03-2003, 18:50:19
Miraclen, я имею ввиду каждый день: в школе...
Ну почему ты теперь в Австрии живешь?!
Жду не дождусь, когда же ты, наконец, приедешь



Флор, ну, ты же знаешь, что я всегда честно вру!
Я в июле приеду! Тоже жду не дождусь! С братиком!

2 Aglaya: Вот ещё один пример, для кого форум:
для тех, между кеми пролегли тысячи километров и самое главное всемирная паутина!

               

               

[Флор›]

Miraclen, а ты когда на зимние каникулы приезжала, уже знала о толкин.ру?
Помнишь... noore

               

               

[W.I.T.C.H.›]

Конечно!
По-моему только onoore...
А как брат будет?

               

               

[Аскар Туганбаев›]

Реклама это хорошо.
А ресурс можно хоть профессиональный, хоть непрофессиональный довольно легко раскрутить. А фотографы, ничуть не хуже толкинистов.

Я никакого контртезиса не усмотрел.

Цитата из: Wert on 04-03-2003, 13:26:44
У нас есть сайт о фотографировании (правда не детей, а всего что угодно). Называется www.photoline.ru. Однако на тамошнем форуме общаются (в основном) фотографы (а не толкинисты или еще кто-то)... Так что от типа сайта все-таки зависит многое...



               

               

[Аскар Туганбаев›]

Попробуйте на досуге рассказать не читавшим Толкина, чего в нем хорошего для обычных людей. Чего эпохального. Что пропагандируют его произведения, кроме сказочного сюжета. Я регулярно выполняю это упражнение перед инвесторами и госчиновниками. А конкретные Валандили или Мунины - это вообще неважно, пришли они или другие. Для сайтавладельца это неглавное.

               

               

[Valandil›]

Разумеется. Но для тебя как для человека, я думаю, всё-таки имеет значение то, кто к тебе на форум ходит, кто общается на нём (с тобой в том числе) и, как следствие, создаёт ему репутацию??!

               

               

[Аскар Туганбаев›]

Да, Валандиль, но с теми же усилиями гораздо выгоднее создавать ресурс для банковских работников, международных путешественников, домохозяек или средних предпринимателей.
Толкинисты никому не интересны.

               

               

[Valandil›]

Разумеется. Хотя бы потому, что средний возраст (и, как следствие, степень финансовой независимости) потенциальных посетителей будет гораздо больше, да и рамок - на размещение рекламы, etc - практически никаких.

То есть на сайте, посвящённом абстрактной профессиональной области (банкиры, скажем), можно поставить ссылку на сайт, посвящённый хобби; а вот наоборот - уже затруднительно.

Ты совершенно прав. В этом вопросе.

               

               

[Pastor›]

Для нас. (*уточнять не надо. Хочешь - пиши, хочешь - нет).

               

               

[Гилриэль›]

Мне очень грустно!   Интернета у меня нет (пишу от подруги), а из Эгладора всех гоняют усиленно - где уж общаться, где наш прекрасный мир? И почему люди не дают воссоздать его хоть на несколько часов в неделю на клочке земли? Не все же в компьютере! (тем более он не у всех есть)  


               

               

[Рейстлин›]

Ну, я думаю, что для любых слоёв населения можно найти какую-нибудь рекламу...
Например, в той же аське меня заинтересовали некоторые вещи...
Тут уж, Аскар, дело в психологии...  
Но речь-то не о рекламе...  


               

               

[Арвинд›]

Аскар - ты, повторюсь, неправ...

Да, если речь идёт об интернет-проекте "вообще", то он будет состоять из стандартных запчастей - набить контент, привлечь народ, создать тусовку, - и пусть она растет снежным комом. Ура, и деньги(возможно).

Но как только ты начинаешь рассматривать конкретный проект, то сразу возникают вещи нестандартные. Раз ты позиционировал данный проект как Tolkien.ru, - ты обратился к определенной аудитории и должен дальше заботиться о её интересах. Глубочайшая иллюзия, будто имя Толкиена здесь только символ. Ты можешь начать другой проект, похожий - но только отчасти. В этом же проекте ты не можешь игнорировать, что именно значит имя Профессора для приходящих сюда.

               

               

[Wert›]

Можно я вставлю прозаическую нотку? Все дело в том, что у меня лично есть несколько некоммерческих ресурсов. Их терпят, но со скрипом. Скрип заключается в следующем - каждый скачивающий информацию чуть-чуть посылает обратно (так устроен tcp/ip). А входящий трафик платный. Поэтому мне приходится делать все, чтобы не расширить аудиторию. Правильно это? НЕТ.

А что делать?

               

               

[Аскар Туганбаев›]

Не знаю... мы за трафик не платим.
С большими сайтами наоборот - трафикогенерящим сайтам хостинг-провайдер доплачивает, так как сам трафик этот продает.

               

               

[Рейстлин›]

Аскар, скажи, ты создавал этот сайт для того, чтобы получать с него доход или всё-таки для того, чтобы доставить нам, поклонникам Толкиена, радость... Точнее сказать: предоставить место общения.. ?..

               

               

[Wert›]

Аскар, это уже чистейшей воды оффтопик, но все-таки: дело в том, что региональный первичный провайдер (РосТелеком, да не упоминай его имя всуе) очень любит продавать трафик 2 раза. Прям прется от этого.

Есть у нас такой проектик - photoline.ru. Так вот пришлось все фотки переложить в Москву на хостинг, чтобы не платить за лишний трафик. Телеком на уступки не пошел. Вот так вот...

А Москва - это другое государство

               

               

[Аскар Туганбаев›]

И то, и то. Люблю зарабатывать любимым делом. Это типа профессионализм

Цитата из: Рейстлин on 12-03-2003, 01:20:35
Аскар, скажи, ты создавал этот сайт для того, чтобы получать с него доход или всё-таки для того, чтобы доставить нам, поклонникам Толкиена, радость... Точнее сказать: предоставить место общения.. ?..