Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: не существует?  (Прочитано 4397 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Этоя

  • Гость
Re:не существует?
« Ответ #40 : 25/05/2003, 02:24:18 »

Цитата из: Dmitriy on 19-05-2003, 14:09:02
Вы имеете ввиду хаос в мировоззрении?

Вы имеете ввиду потерю веры или что-то другое?



да. я имею в виду хаос в мировоззрении из-за потери веры.

ответ Ваш, Дмитрий,  принимаю как согласие с Уайлдером: что ни слова, ни люди (ни "в себя, в мир, в добро, в то, что не все потяряно"(Gilving)), не способны исправить/уничтожить/усыпить как ураган/утолить как жажду - тот хаос. "Господь может вывести человека" - вот, я так понимаю, Ваш ответ.

хотя...остается еще тот вопрос: а сами ли мы творцы этого хаоса?... ведь, если бы человек не задавался вопросами, не делал выводов - может быть и не было бы хаоса в его мироздании, не была бы потеряна вера? ведь, это не какой-то злой дядя пришел и отобрал у Вас веру, - она как-то сама "потерялась"?


               

               

Tingil

  • Гость
Re:не существует?
« Ответ #41 : 25/05/2003, 02:43:48 »

Цитата из: Gilving on 20-05-2003, 15:59:34
Это не хаос, хаос то, во что он верит.


Прости, не поняла. В предыдущий раз ты говорил о том, что "потеря веры ведет к торжеству хаоса над человеком". А теперь получается что и вера может быть хаосом. Так? Или я что-то не так поняла?

               

               

Gilving

  • Гость
Re:не существует?
« Ответ #42 : 25/05/2003, 21:53:12 »
Ну так. Но вера в хаос не есть хаос. Многие верят в Бога, это хаос? Другие верят в науку, это хаос? Третьи не верят ни во что. И что это?

               

               

Tingil

  • Гость
Re:не существует?
« Ответ #43 : 25/05/2003, 22:24:29 »
Ага, теперь поняла. Прото что-то у меня ночью мозги не сразу сработали. ;D

               

               

Dmitriy

  • Гость
Re:не существует?
« Ответ #44 : 26/05/2003, 10:46:38 »

Цитата из: Этоя on 25-05-2003, 02:24:18
ответ Ваш, Дмитрий,  принимаю как согласие с Уайлдером: "Господь может вывести человека" - вот, я так понимаю, Ваш ответ.


Да, Господь может вывести человека из хаоса, если человек сам будет искать пути выхода из него, если будет искать истины и порядка. Без участия человека, без использования им своих способностей рациональности и волеизъявления, Бог не может помочь человеку. Господь может помочь человеку по той причине, что сам Господь и есть Порядок и все, что относится к порядку как к общему, так и частному во вселенной происходит прямо или посредственно именно от Него.

Цитата:
хотя...остается еще тот вопрос: а сами ли мы творцы этого хаоса?


Человек, взрослея, если он не ищет истины, то неизменно чем дальше тем больше погружается в этот хаос. И тот его затягивает и сам человек служит орудием его порождения. Причем, в конечном счете, человек может даже начать думать, что чем больше хаоса в его жизни тем более гармонично его жизнь соотвествует всеобщему хаосу и, таким образом, он находится в гармонии :)
Вообще хаос - это состояние пребывания вне истины, вне веры и благолюбия Господа, вне жизни от Него и, таким образом вне порядка. Порядок происходит от Бога, но образуется он у человека согласно тем истинам, которые он узнает о Боге и духовной жизни и, в равной степени, в той мере, которой он эти истины осуществляет в жизни. Если человека не идет или не стремится к этому, то он тогда сознательно или неосознанно ведется побуждениями диаметрально противоположными порядку и, таким образом, он становится орудием беспорядка или же творцом своего беспорядка.

Цитата:
... ведь, если бы человек не задавался вопросами, не делал выводов - может быть и не было бы хаоса в его мироздании, не была бы потеряна вера?


Если человек вообще ничего не знает, то ему нужно интересоваться и искать ответы на вопросы. Если человек кое-что знает и верит в это, то этого не достаточно, так как нужно все это реализовать в жизни. Сомнения же приходят, чтобы человек мог возрастать в вере, а искушения, чтобы человек мог возрастать в любви. Для преодолеения сомнений человек должен искать истины, и быть в любви к истине (или искать этой любви), а для преодоления искушений человек должен бороться с ними.

Цитата:
ведь, это не какой-то злой дядя пришел и отобрал у Вас веру, - она как-то сама "потерялась"?


Она теряется из-за разных причин. Например, из-за того, что человек увлекается суетой и вообще не уделяет времени тому, что искать истин, искать духовной жизни. Если его вполне устривает его полуорочье существование, то как может вера жить в нем. Если его жизнь противоположна его убеждениям, то она ненавидит и выталкивает их. Точнее говоря, они выталкиваются посредством ее из ада, то бишь от злых духов оттуда, а еще точнее от всяческого зла в них пребывающего. Так что злой дядя (и не один) в этом принимает самое "живое" и непосрественно участие, даже более непосредственное, чем вы можете в это поверить.