Тема: А сколько ...

[Nordash›]

Не знаю, была ли такого вида тема, но все же спрашиваю :
 - сколько было Айнур;
 - сколько из них стали Валарами;
 - сколько Майар было в подчинении у Манвэ;
 - сколько было Великих Орлов?

               

               

[Destroyer›]

Реплика удалена, как несоответствущая профилю форума. Destroyer, предупреждение.

               

               

[Мунин›]

- неизвестно
- 15. Впоследствии осталось 14.
- неизвестно
- неизвестно

               

               

[Асгейр›]

Мунин, поправка. 14, потом стало 15, потом - снова 14. Это если полагать, что Мелькор перестал считаться одним из Валар после гибели Древ.

               

               

[Мунин›]

Ну, с такими подробностями... Тогда вопрос:
Если Тулкас стал Вала специально, чтобы навалять по роже Мелькору, то, может, к этому моменту Мелькор уже Вала не считался?

               

               

[Асгейр›]

Мунин, мы, к сожалению, не можем так считать. Потому что аманэльдар причисляли Мелькора к Валар. Соответственно, после трехсотлетнего заключения он (Мелькор) считался, так сказать, "полностью восстановленным в правах". Вот так...

               

               

[Nordash›]

Спасибо за исчерпывающие ответы, но вопросы еще не кончились.
Спрашиваю:
 - сколько лет существовал Белерианд;
 - сколько лет жили гномы в Мории до прихода орков?
Ну пока-что все!

               

               

[Hel›]

Цитата из: Nordash on 30-04-2003, 14:24:23
Спасибо за исчерпывающие ответы, но вопросы еще не кончились.
Спрашиваю:
 - сколько лет существовал Белерианд;


Есть в Интернете такая зело полезная штука - поисковик называется...
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/ages.html
Интересно, откуда начинать считать? Ладно, допустим, что от битвы Валар и Мелькора, после которой произошло последнее изменение рельефа Белерианда. Это примерно 1090 г. Век звезд закончился примерно в 1500 г. Т.е. 410 лет. Далее начались года Солнца и Луны, затопление Белерианда произошло около 590-го года. Итого 1000 лет
Цитата:
 - сколько лет жили гномы в Мории до прихода орков?


Гномы перебрались в Морию примерно около 40 года Второй Эпохи. Балрог убил Даина Шестого, Короля Мории в 1980 г. Третьей эпохи. Итого: 3400 лет Второй эпохи и 1980 лет Третьей - всего около 5380 лет.



               

               

[Nordash›]

Цитата:
Есть в Интернете такая зело полезная штука - поисковик называется...


Не все там есть а посему спрошу:
 - сколько лет жили эльфы в Нуменоре;
 - каково было расстояние от Нуменора до Тол-Эрессеа (или JRRT ограничился только тем, что сказал, что в ясную погоду можно было видеть башню на Тол-Эрессеа)?

               

               

[Асгейр›]

Цитата из: Nordash on 30-04-2003, 15:47:11

Цитата:
Есть в Интернете такая зело полезная штука - поисковик называется...


Не все там есть а посему спрошу:
 - сколько лет жили эльфы в Нуменоре;
 - каково было расстояние от Нуменора до Тол-Эрессеа (или JRRT ограничился только тем, что сказал, что в ясную погоду можно было видеть башню на Тол-Эрессеа)?



 Эльфы в Нуменоре не жили.
 Неизвестно.

 Оффтопик. Наверно, Валандиль все же прав и в ответ на некотороые вопросы надо говорить - читайте там-то...
 Пример с вопросом, из которого выросла тема:
 Читайте Сильмариллион и 12-й том.
 Хотя нет, про Орлов можно было сказать...
 Значит - читайте Сильмариллион


               

               

[Асгейр›]

Хэл, ты ошибся в подсчетах. Не 410 лет, а 4100 солнечных лет плюс еще около шестисот - итого 4700 лет существовал Белерианд.
 Только и этот подсчет неправильный. Потому что название появилось как раз во время войны.
 Поэтому корректно будет сказать - более пяти тысяч лет.

               

               

[Hel›]

Цитата из: Асгейр on 30-04-2003, 16:57:59
Хэл, ты ошибся в подсчетах. Не 410 лет, а 4100 солнечных лет плюс еще около шестисот - итого 4700 лет существовал Белерианд.
 Только и этот подсчет неправильный. Потому что название появилось как раз во время войны.
 Поэтому корректно будет сказать - более пяти тысяч лет.


Так... Ошалевший зверь, как обычно, пропускает промежуточные ступени рассуждения... Извините. Эпоха Звезд - годы Валинора. Примерно пять тысяч СОЛНЕЧНЫХ лет...
Читайте указатель к Сильмариллиону В пояснениях к слову Нуменор сказано, что это было ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ государство.


               

               

[Мунин›]

Цитата из: Асгейр on 30-04-2003, 16:51:21
 Эльфы в Нуменоре не жили.


Уау! Правда-правда? А их как, на таможне задерживали, или уже проникших ловили и депортировали?

               

               

[Nordash›]

Цитата из: Асгейр on 30-04-2003, 16:51:21

Цитата из: Nordash on 30-04-2003, 15:47:11
 Значит - читайте Сильмариллион



Ну вот читаю я Сильм и думаю (!) :
 - а сколько лет было Унголианте, когда она встретила Моргота и где она всё это время обитала;
 - а были ли у Унголианты "дети" и если да, то сколько (и не является ли Шелоб её "дитем")?


               

               

[Асгейр›]

Уважаемый Nordash, нужные вас сведения находятся в QS, chapter 8, и LoTR, book 4, chapter 9.

в русском варианте:
Сильмариллион. Затемнение Валинора
Властелин Колец, книга 4. "Логово Шелоб".