Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: "КТО хочет жить вечно?..."  (Прочитано 45194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лорион

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #160 : 22/06/2005, 19:18:36 »
А можно без эльфов обойтись? Кажется это уже обсуждалось на форуме....

Жить вечно губительно для людей и самого живущего, а вот жить долго..больше того срока, положенного человеку не мешало бы.
Цитата:
Простите, но склонна не согдаситься. Человек меняется и духовно развивается в течение всей жизни. И в 20, и в 30, и в 40, и в 80. Если он действительно духовно развивался. Тот же, чьё "развитие" остановилось в 28 лет, скорее всего изначально и не "развивался", а только приобретал жизненный опыт путём простого "количественного накопления информации", и теперь решил, что хватит, багаж заполнен. Увы, как же он обедняет свою жизнь! Впрочем, у него ещё есть шанс начать духовное развитие. Лучше поздно, чем никогда.

Это как посмотреть. С каждым годом накапливается опыт и определенные взгляды на жизнь. Многие останавливают свое духовное развитие на определенной ступени, считая за идеал какую-то ограниченную вещь.
Дело даже не в заполненном резерве - многим в силу социальных условий, религиозных взглядов или собственных убеждений, на последнем сделать акцент, сложно развиваться дальше.
Про собственное мнение - здесь есть вероятность того, что человек достигает определенных доказательств правоты собственной теории и дальше идти не хочет...чтобы не разубедится в этом.

Цитата:
Наверное, вы просто устали. Но в глубине души вы не такой колючий.

вечная жизнь - штука утомительная ;D


               

               

kelirish

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #161 : 23/06/2005, 09:53:59 »

Цитата из: Лорион on 22-06-2005, 19:18:36
вечная жизнь - штука утомительная ;D

 Сомневаюсь, что ты знаешь как утомляет вечная жизнь. Люди прожившие более 100 лет мало говорят. К тебе это не относится.

               

               

Лорион

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #162 : 23/06/2005, 16:36:21 »

Цитата:
Сомневаюсь, что ты знаешь как утомляет вечная жизнь. Люди прожившие более 100 лет мало говорят. К тебе это не относится.

Сомневаюсь, что и ты можешь так сказать..хотя бы потому, что стиль речи явно не соответсвует долгоживущему существу

               

               

Laegnor

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #163 : 23/06/2005, 17:41:00 »

Цитата из: Мёнин on 22-06-2005, 01:28:54
Лаегнор, вы способны нарушить законы физики? Нет? Вы их раб.
Вы способны изменить своей эльфийской сущности? И о ней можно сказать, что вы в её рабстве.
Вы способны управлять Солнцем? Нет? А вы способны выжить, если бы Солнце изменилось?
И у Солнца вы в рабстве.

Все эти вещи не связаны с воспитанием рабской психологии: в такой зависимости нет службы разумной воле и прихотям какого-то Хозяина. Законы физики не бродят по земле в виде проповедников, организаторов инквизиции и шахидов. Законы физики не говорят такие вещи, от которых взгляд становится пустым, без мыслей. И так далее.

               

               

Лорион

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #164 : 23/06/2005, 22:38:04 »

Цитата:
Законы физики не бродят по земле в виде проповедников, организаторов инквизиции и шахидов. Законы физики не говорят такие вещи, от которых взгляд становится пустым, без мыслей. И так далее.

Неужели? Законы физики, может быть и не бродят по земле, а вот других заставляют это делать.
Что касается того, что говорят эти законы - они не только могут сделать взгляд бессмысленным, но они еще могут свести с ума последователей этих законов.
Встречный вопрос - что/кто не бродит по земле в виде вышеуказанных товарищей и не заставляет взгляд быть пустым?

               

               

Scath

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #165 : 24/06/2005, 10:28:00 »
Законы физики сформулированы человеком :)

Раб имеет выбор -- подчиниться или не подчиниться хозяину (хотя в последнем случае это чревато). Воля-принуждение-подчинение. А там, где возможен лишь один вариант из одного, любая характеристика этого варианта -- ерунда.

               

               

Карма

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #166 : 24/06/2005, 14:14:05 »
Люди не могут жить вечно.
Но они могут жить в своих делах, в своих начинаниях. И после смерти они останутся жить  в наших сердцах, нашей памяти. Никто не знает, куда попадём мы после смерти, где будем  жить существовать потом(или не будем).
А может это даже к лучшему... :-!

               

               

cежес

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #167 : 25/06/2005, 13:56:56 »
Приветствую, господа...
Хм..жить  вечно  в  состоянии  человека  нынешнего действительно невозможно....иначе бы  мы  заполонили  все и вся  подобно грибку...( хотя Ницше и писал *Земля покрыта оболочкой, которая поражена множеством  болезний, одна из них к примеру - человек...*...но  мне эта точка зрения не совсем импанирует...) а  что если  люди научаться творить...подобно богу(хм...или  высшему разуму) и тогда каждый будет  творить, устраивать  жизнь   в своем мире,   все представители которого и будут  его детьми..
Не старости! Не злобы...только справедливость, средина...и  творение...
Мне такая перспективка к примеру нравится...

               

               

Aldis

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #168 : 25/06/2005, 19:18:57 »

Цитата из: cежес on 25-06-2005, 13:56:56
Хм..жить  вечно  в  состоянии  человека  нынешнего действительно невозможно....иначе бы  мы  заполонили  все и вся  подобно грибку


Да, мы упустили одну вещь - если люди будут жить если не вечно, то хотя бы долго, то им придется резко сократить темпы размножения, и свести их примерно к эльфийскому уровню. А то, господа, никакой планеты нам не хватит. А со временем и Солнечной системы... :o



               

               

cежес

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #169 : 25/06/2005, 20:35:33 »
С другой стороны...космос ведь бесконечен..

               

               

Лорион

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #170 : 26/06/2005, 10:58:40 »

Цитата:
И после смерти они останутся жить  в наших сердцах, нашей памяти. Никто не знает, куда попадём мы после смерти, где будем  жить существовать потом(или не будем).

Пока жива память - жив человек.

Цитата:
С другой стороны...космос ведь бесконечен..

Космос може и бесконечен, но не бесконечно человеческое сознание. Ведь мы до сих пор не смогли придумать способ, как перемещаться от одной звезды к другой на несколько земных месяцев или даже недель.



               

               

Laegnor

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #171 : 26/06/2005, 14:21:17 »

Цитата из: Aldis on 25-06-2005, 19:18:57
Да, мы упустили одну вещь - если люди будут жить если не вечно, то хотя бы долго, то им придется резко сократить темпы размножения, и свести их примерно к эльфийскому уровню. А то, господа, никакой планеты нам не хватит. А со временем и Солнечной системы... :o


Да, согласен, придется. Но русские и население Европы нордической расы, не став жить долго как эльфы, преуспели с таким сведением настолько, что даже перестарались. Остается проблема: если мы мало размножаемся, и принимаем всех гостей с распростертыми объятиями, то они будут размножаться за нас. И займут нашу территорию без войны, без единого взрыва ядерной бомбы. Поэтому всё-таки в этом смысле мой идеал Феанор, у которого было 7 детей, каждый из которых порубил бы таких вот незваных гостей в капусту... Сейчас проблема не в том, что НАШИ долгожители когда-то перенаселят Землю, а в том, что кто-то другой ("урюк-хаи" разного рода со сроком жизни как у шимпанзе) УЖЕ расплодился в количестве нескольких миллиардов, перенаселив тем самым Землю...

Цитата из: kelirish on 15-06-2005, 22:16:13
Не всё. Смерть близких тебя не убьет, но с каждой новой смертью ты станешь слабее. Это одна из причин, по которой люди не хотят жить вечно.

Бессмертный (живущий сотни лет, что для смертных близких то же самое) вряд ли будет один такой. Бессмертный в единственном экземпляре смотрится куда более фантастично, чем само бессмертие. Поэтому если я - такой, то найдутся со временем и подобные мне, можно переосознать свой уровень, сбросить, как змея старую шкуру, прежние
человеческие связи и строить жизнь на новом уровне, знакомиться с подобными себе. И упомянутого одиночества не будет.

               

               

Лорион

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #172 : 26/06/2005, 14:54:05 »
Кажется имеет момент разжигания межрасовой войны.
Цитата:
Сейчас проблема не в том, что НАШИ долгожители когда-то перенаселят Землю, а в том, что кто-то другой расплодился в количестве нескольких миллиардов...

А проблемы здесь нет - выжила и заселила Землю более приспособленная раса. И ваши долгожители с такой политикой уж точно в ближайшую тысячу лет не наверстают упущеное.

Цитата:
Но русские и население Европы нордической расы, не став жить долго как эльфы, преуспели с таким сведением настолько, что даже перестарались

*давно терзает вопрос* а вы чистокровный эльф, т.е. и мама и папа эльфы? Может тогда скажете, откуда есть пошли эльфы, где изначально они появилиь - интересно для прослеживания эволюции смены рас на Земле

               

               

cежес

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #173 : 26/06/2005, 18:42:20 »

Цитата:
Космос може и бесконечен, но не бесконечно человеческое сознание. Ведь мы до сих пор не смогли придумать способ, как перемещаться от одной звезды к другой на несколько земных месяцев или даже недель.


Да, но  если  иметь  в виду  бессмертие  не на  данный  момент,  а  в перспективе,  в будующем, когда  наш технический  прогресс неимоверно  возростет...
Ведь  сейчас   и о бесмертии говорить  бессмысленно, как и перемещении в пространстве...
Люди ни того не другого пока не изобрели.
А изобретение первого быть  может  и второму  посодействует....
Как  насчет  такого?

               

               

Лорион

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #174 : 26/06/2005, 18:52:20 »

Цитата:
А изобретение первого быть  может  и второму  посодействует....
Как  насчет  такого?

Мне кажется будет наоборот, если в космосе есть жизнь, то наверняка есть расы, ушедвие в вопросах медицины намного дальше, чем мы и нашедшие способ удлиннить свою жизнь.
К тому же эволюционно так заложено, что ген, отвечающий за долголетие, в каждом новом витке эволюционной лестницы, незначительно прибавляет продолжительность жизни.
Из поколения в поколения срок жизни увеличивается, а то, что у нас мало живут, виновата экология и технический прогресс. Палка о двух концах

               

               

cежес

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #175 : 26/06/2005, 19:43:03 »

Цитата:
Мне кажется будет наоборот, если в космосе есть жизнь, то наверняка есть расы, ушедвие в вопросах медицины намного дальше, чем мы и нашедшие способ удлиннить свою жизнь.
К тому же эволюционно так заложено, что ген, отвечающий за долголетие, в каждом новом витке эволюционной лестницы, незначительно прибавляет продолжительность жизни.
Из поколения в поколения срок жизни увеличивается, а то, что у нас мало живут, виновата экология и технический прогресс. Палка о двух концах



А как  насчет того, что  человек  выйдет за грани эволюции, за грани космоса.
Я уже говорила об этом выше.
Что, если человек выйдет из эпостазии подчиняющегося чему либо, и  сам  станрет подчинителем пространства.
То есть подобным  тому, кого  в нынешнем мире  принято считать богом.
Создавать, подчинять бесконечно, потому  что   эта бесконечность станет нам  подвластна..

Конечно звучит фанатично  и  достойно    слов  психа...Но все же, вдруг когда то очень очень нескоро, такое  все же  возможно... 

               

               

kelirish

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #176 : 26/06/2005, 21:08:54 »

Цитата из: Laegnor on 26-06-2005, 14:21:17
 
Бессмертный (живущий сотни лет, что для смертных близких то же самое) вряд ли будет один такой. Бессмертный в единственном экземпляре смотрится куда более фантастично, чем само бессмертие. Поэтому если я - такой, то найдутся со временем и подобные мне, можно переосознать свой уровень, сбросить, как змея старую шкуру, прежние
человеческие связи и строить жизнь на новом уровне, знакомиться с подобными себе. И упомянутого одиночества не будет.


Ты не бессмертный и даже не долгожитель. Могу тебя огорчить. Если сомневаешься в правдивости моих слов, можем проверить - тебя пристрелить из винтовки или ножом порезать?

               

               

Лорион

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #177 : 26/06/2005, 21:24:31 »

Цитата:
Что, если человек выйдет из эпостазии подчиняющегося чему либо, и  сам  станрет подчинителем пространства.
То есть подобным  тому, кого  в нынешнем мире  принято считать богом.
Создавать, подчинять бесконечно, потому  что   эта бесконечность станет нам  подвластна..

Нуу...если эволюция до этого дойдет, но человек сможет перейти на новую ступен развития, отказавшись от физической оболочки, став чистой энергией мысли. В это верится с трудом, но почему бы и нет.
Тогда вопрос - если духи умерших вокруг нас, то ко они и если мыслят, то может быть это тоже своеобразная эволюция: переход от одной формы бытия на другой

Цитата:
Ты не бессмертный и даже не долгожитель. Могу тебя огорчить. Если сомневаешься в правдивости моих слов, можем проверить - тебя пристрелить из винтовки или ножом порезать?

Думаю, что здесь имелось в виду бессмертие следующее: не более смертельными болезнями и не стареет, а, нарушив целостность организма извне, так же, как и смертный умрет



               

               

kelirish

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #178 : 26/06/2005, 21:40:58 »
А я его убивать не собиралась... Только ускорить процесс старения организма.

               

               

cежес

  • Гость
Re: "КТО хочет жить вечно?..."
« Ответ #179 : 26/06/2005, 23:22:16 »

Цитата:
Тогда вопрос - если духи умерших вокруг нас, то ко они и если мыслят, то может быть это тоже своеобразная эволюция: переход от одной формы бытия на другой


Может быть...но  смерть почему то нас пугает....к тому же  мы  смерти  не достигаем, то есть это не  этап развития..она неизбежна...А высший  уровень развития это  плод  долгого  сознательного пути.

К тому же. как насчет того что духи( то бишь люди после смерти) теряют свою индивидуальность, то есть  становятся  частью Нечта,  потока, энергии...которая   формируется  к примеру  вокруг Земли...
А  в  результате бессмертия  человек навсегда  сохранит  свою эндивидуальность...как  вам  такая  версия?