Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Что стало с Кольцом Всевластия?  (Прочитано 4815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мунин

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #20 : 23/05/2003, 01:10:17 »
В Ородруине сгорели...

               

               

Иэллэ

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #21 : 25/05/2003, 08:38:59 »
Tarre: если кольца эльфам "по-фиолетовому", то почему тогда, когда Кольцо потеряло силу, они почти все быстренько уплыли в Валинор, чтобы не потерять бессмертие, а те, кто остался это бессмертие потеряли, хотя до этого неплохо себе жили несколько тысяч лет?


               

               

Мунин

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #22 : 26/05/2003, 01:19:07 »
Это когда это эльфы теряли бессмертие? Ссылки, цитаты, пожалуйста.

               

               

Smaug

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #23 : 26/05/2003, 14:40:14 »

Цитата из: Вечер on 22-05-2003, 20:01:57
(хотя, может быть, что тварей под назгулами и разнесло).


   В книге, кажется, назгулов поглотил ураган, образовавшийся после уничтожения Кольца. Вместе с "тварями".

               

               

Асгейр

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #24 : 26/05/2003, 14:55:53 »
Ох...
Назгул сгорели в Ородруине. Чего их туда вслед за Кольцом потянуло - Саурон его знает.
 Колец, кстати, у назгул при себе не было. Желающие могли бы покопаться в развалинах Барад-Дура и найти 12 совершенно бесполезных артефактов... ;)

               

               

Мунин

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #25 : 26/05/2003, 16:13:28 »

Цитата из: Асгейр on 26-05-2003, 14:55:53
Ох...
Назгул сгорели в Ородруине. Чего их туда вслед за Кольцом потянуло - Саурон его знает.


Ну наконец-то. Вместе с тварями сгорели, надеюсь? Не сами же они туда летели?

               

               

Иэллэ

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #26 : 26/05/2003, 16:37:35 »
Мунин:ну, та же Арвэн, например... Она пережила Арагорна, а затем умерла тихой смертью в вянущем Лотлориене. " Когда с мэллорнов облетела последняя листва, она прилегла отдохнуть на Керин Амрот и там покоится с тех пор..."(ВК, часть 3, приложения, повесть об Арагорне и Арвэн)

               

               

Мунин

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #27 : 26/05/2003, 16:44:55 »
Великолепно! По одной Арвен делать вывод обо всех эльфах!
Да Арвен - это исключение! Она связала свою судьбу с судьбой человека, и выбрала Удел Смертных.
Какое это имеет отношение к остальным эльфам, оставшимся в Средиземье?

               

               

Иэллэ

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #28 : 26/05/2003, 16:57:37 »
из Арды ушло время эльфов и т.д. и пришло время людей. Так или иначе все другие эльфы тоже связали свою жизнь с людьми, следовательно, можно судить об этом по Арвэн.

               

               

Асгейр

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #29 : 26/05/2003, 16:58:43 »
Таковых эльфов было двое - Арвен и Лутиэн. В общем случае квэнди в пределах Арды Искаженной бессмертны.

               

               

Drusha

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #30 : 27/05/2003, 07:46:14 »
Нет, эльфов, которые связали свою судьбу с людьми было трое. А точней это эльфийки. Кроме Арвен и Лютиен была ещё Идриль. Её отец был Тургон, сын Фингольфина, а Фингольфин сын известного нам Финве. Идриль вышла замуж за Туора, предка Мараха - вождя самого многочисленного племени людей, прибывшего в Берелианд. Сын Идриль и Туора  - Эрендиль - отец Элронда.

               

               

Иэллэ

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #31 : 27/05/2003, 09:54:02 »
что-то я не поняла... по вышесказанному получается, что Элронд нечистокровный эльф?... бр-р-р...

               

               

Асгейр

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #32 : 27/05/2003, 11:16:14 »
Drusha, вы не поняли. Идриль осталась эльфом - более того, есть указание, что и Туор, возможно, был "причислен к Старшему Народу". А выбравших путь смертных было двое - Арвен и Лутиэн.

 И поправка: Туор потомок Мараха, а не предок.
Ielle , а что в этом ужасного? Ну да, он эльфинит.      

               

               

Аурэллон

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #33 : 27/05/2003, 11:18:31 »

Цитата из: Ielle on 27-05-2003, 09:54:02
что-то я не поняла... по вышесказанному получается, что Элронд нечистокровный эльф?... бр-р-р...


вообще-то да...

               

               

Иэллэ

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #34 : 27/05/2003, 13:00:21 »
Но разве к нечистокровным эльфам переходила способность вечной жизни???  ???

               

               

Асгейр

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #35 : 27/05/2003, 13:06:48 »
Сейчас начну писать статью в ЧАВО.

Вкратце:
до плавания Эарэндиля не переходила - все эльфиниты полагались смертными (по крайней мере, нам иных примеров неизвестно). Эарэндилю и его детям был дан Выбор. Эарэндиль и Эльронд выбрали путь Старшего Народа, а Эльрос был первым из королей Нуменора. Потомки эльфинитов-эльфов тоже сохраняли возможность выбора, потомки эльфинитов-людей были людьми.

               

               

Smaug

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #36 : 27/05/2003, 13:24:05 »

Цитата из: Асгейр on 27-05-2003, 13:06:48
до плавания Эарэндиля не переходила - все эльфиниты полагались смертными (по крайней мере, нам иных примеров неизвестно).

   А разве Диор был смертным?

               

               

Асгейр

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #37 : 27/05/2003, 13:34:39 »
Диор был сыном человека Берена и избравшей Путь Людей Лутиэн. Так что да - он был Адан. А его дочь была эльфинит, ибо была дочерью человека и эльфа.


Прошу прощения, Smaug, возможно, я ошибался. По крайней мере, нашел на то косвенные указания. Точный ответ дам завтра к вечеру, когда проверю все наличные версии.

               

               

Drusha

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #38 : 27/05/2003, 17:43:39 »
Тема этого форума называется "Что стало с Кольцом Всевластия?".
Почему вы думаете, что оно не сгорело в огне Ородруина? Или Голлум ухватился за скалу или чего-нибудь ещё  и спасся? Или может быть это было другое кольцо, не Сауроново?
Я считаю, что у Толкина подводных камней не было.
Как написал, так и написал, та оно и есть.
Интересно, чтобы Он сам писал бы на этом форуме?

Где-то я читал в интернете(это не я придумал), что Кольцо, которое уничтожил Фродо было не то самое Кольцо, которое создал Саурон. Это было кольцо, которое создал Саруман, чтобы замкнуть систему 9-7-5. Настоящее Кольцо Всевластия Саурона составляло 1.7 от несделанных двух эльфийских. А "подделка" Сарумана составляла 0.3. После Саруман отдал это кольцо Галадриэли, а та передала его Тому Бомбадилу.
При встрече с хоббитами в своём доме Том Бомбадил подменил 0.3 на 1.7. И как потом выяснилось, Фродо уничтожил 0.3, а Бомбадил типа потерял 1.7 за ненадобностью. И вот эльфы и Гэндальф отплыли в Валинор, и только там всё открылось и началась новая история..................

Но я вообще-то не верю в эту теорию. Хочу узнать мнение других. ???

               

               

Асгейр

  • Гость
Re:Что стало с Кольцом Всевластия?
« Ответ #39 : 27/05/2003, 17:51:15 »
Это не теория - это идиотизм. К Толкину касательства не имеет.