Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Усыпление животных  (Прочитано 79789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #140 : 05/10/2006, 18:20:28 »
что никак не мешает нам предполагать

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #141 : 05/10/2006, 18:24:22 »
Злостный оффтопик
что никак не мешает нам предполагать
До меня не дошло. Говорите по-русски :)
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #142 : 05/10/2006, 18:51:51 »
Бытовая техника создана руками человека и для нужд человека. Кошку же создать, как ни крути, *пошлит*, не получится :)
Вы, кажется, решили предположить, что люди, ведущие себя агрессивно по отношению к животным, хотели бы и по отношению к людям вести себя так же. Я тоже решил что-нибудь предположить, раз уж возможность такая представилась. Так причем здесь кошка, человеческие нужды и прочее?

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #143 : 06/10/2006, 10:12:45 »
Цитировать
Если окончательно удариться в словоблудие
Что мы последние две страницы и делаем. Фигурку пингвина в подписи надо оправдывать :)

Neloth. Вопрос был такой:

Цитировать
Если человек ведёт себя более агрессивно по отношению к домашним животным, чем остальные люди, можем ли мы предполагать, что он был бы рад вести себя более агрессивно и по отношению к людям тоже?
Свести к абсурду у вас пока не получилось.

Цитировать
Я тоже решил что-нибудь предположить, раз уж возможность такая представилась. Так причем здесь кошка, человеческие нужды и прочее?
При том, что запрет на жестокость по отношению к животным будет учить сдержанности.
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #144 : 06/10/2006, 10:34:38 »
Свести к абсурду у вас пока не получилось.
у меня, пока, не получилось, но, если не остановить выдачу прав и свобод всему, что движется, кому-нибудь это обязательно удастся.

При том, что запрет на жестокость по отношению к животным будет учить сдержанности.
Тут еще слово "страдание" не определено, а вы уже понятие "жестокость" вводите

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #145 : 06/10/2006, 10:42:00 »
у меня, пока, не получилось, но, если не остановить выдачу прав и свобод всему, что движется, кому-нибудь это обязательно удастся.
Она сама по себе остановится.

Цитировать
Тут еще слово "страдание" не определено, а вы уже понятие "жестокость" вводите
Обойдёмся без определения "страдания". Жестокое обращение с животными - издевательства над животными, причинённые с использованием жестоких методов или из хулиганских мотивов, а также натаскивание животных на других животных, произведённое из хулиганских или корыстных мотивов.

Могу также расписать более детально.
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #146 : 06/10/2006, 10:48:50 »
Она сама по себе остановится.
оптимистичный прогноз, однако

Обойдёмся без определения "страдания". Жестокое обращение с животными - издевательства над животными, причинённые с использованием жестоких методов или из хулиганских мотивов, а также натаскивание животных на других животных, произведённое из хулиганских или корыстных мотивов.

Могу также расписать более детально.
Нужно определить именно понятие "жестокость"

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #147 : 06/10/2006, 11:15:39 »
Нужно определить именно понятие "жестокость"
Зачем, если можно обойтись перечнем запретов на конкретные действия?
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #148 : 06/10/2006, 11:34:08 »
потому, что если не определить понятия, всегда найдутся желающие расширить область их применения.

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #149 : 06/10/2006, 12:11:13 »
Законов, которые работают без сбоев, не существует.
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн Gloredhel

  • Волчья ягода
  • Ветеран
  • *****
  • В глазах обида, в руке скалка
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #150 : 06/10/2006, 12:24:04 »
Злостный оффтопик
Законов, которые работают без сбоев, не существует.
А закон всемирного тяготения? Извенити
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #151 : 06/10/2006, 12:32:21 »
Цитировать
А закон всемирного тяготения?
Покажите мне его в законодательстве :)
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #152 : 06/10/2006, 12:52:02 »
Законов, которые работают без сбоев, не существует.
так надо свести вероятность возникновения сбоя к минимуму.

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #153 : 06/10/2006, 12:57:56 »
Изменения в законах для этого и делаются.
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #154 : 06/10/2006, 16:35:30 »
Если человек ведёт себя более агрессивно по отношению к домашним животным, чем остальные люди, можем ли мы предполагать, что он был бы рад вести себя более агрессивно и по отношению к людям тоже?
То есть, вы предлагаете наказывать потенциальных нарушителей человеческого права на жизнь за несовершенное преступление?


Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #155 : 06/10/2006, 18:33:55 »
Нужно определить именно понятие "жестокость"

Как говорится - "элементарно, Ватсон" :) ! Жестокость - немотивированное законами природы (выражаемыми одним простым словом - покушать) физическое воздействие на ЛЮБОЙ живой организм. Чтобы избежеть дурацких ссылок на насекомых, уточню: убийство таракана тапком есть освобождение своей территории обитания от конкурента на еду. В буквальном смысле.
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #156 : 06/10/2006, 19:37:26 »
усыпление собаки - тоже освобождение территории.

физическое воздействие
любое?

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #157 : 06/10/2006, 19:53:07 »
усыпление собаки - тоже освобождение территории.

Устал повторять: когда усыпление - следствие того, что человек необдуманно привел животное на свою территорию - это вина человека, а не собаки. И если при всем том хозяин ее усыпляет, значит он свою вину (необдуманный поступок) перекладывает на ни в чем не повинное животное.

...любое?

Погладить там, иногда наказать (без излишней и ненужной жестокости) - не в счет. Избиение, пинки, охлестывание поводком, усыпление (убийство) - да.
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #158 : 06/10/2006, 20:33:10 »
а использование животных для экспериментов?

Устал повторять: когда усыпление - следствие того, что человек необдуманно привел животное на свою территорию - это вина человека, а не собаки. И если при всем том хозяин ее усыпляет, значит он свою вину (необдуманный поступок) перекладывает на ни в чем не повинное животное.
если мы рассматриваем человека как часть животного мира, в его обязанности не должно входить составление прогнозов на длительный срок, возникла необходимость - завел собаку, собака превратилась в конкурента - избавился от нее.

Оффлайн Alruna

  • Пользователь
  • **
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #159 : 06/10/2006, 20:46:46 »
а использование животных для экспериментов?


Оправдано. Возможно ли настолько серьезно относиться к вопросам морали в случае с усыплением собак? Я не говорю,  что мучить животных - норма. Но в любом случае это животные. Утверждение, что человек тоже животное вряд ли уместно. Это биологическая сторона вопроса. А тема вроде о морали, нет?
Не стоит бояться людей. Не надо людей стыдиться. Они всё равно все очень скоро умрут.