Тема: А, собственно, о чем мы?

[Эотан›]

Вот что
http://forum.tolkien.ru/index.php?board=15;action=display;threadid=6079 (http://forum.tolkien.ru/index.php?board=15;action=display;threadid=6079)

               

               

[Эотан›]

А если серьезно, то ничего хорошего. Человек почему-то начинает считать, что дальше я буду слушаться и в остальном и искренне не понимает, почему это я потом вдруг снова начинаю спорить. С человеком, самостоятельно нашедшем разумную границу в проталкивании своих залечей, я еще не встречался. Видимо, правильное понимание - вещь малонужная...

               

               

[Tingil›]

Да, а еще - как так получается, что человек тебя, вроде, слышит и понимает, а по прошествии определенного времени вдруг возвращает тебе твои собственные слова в ТАКОМ извращеном виде!!Я просто не понимаю - где находится этот механизм

               

               

[Тэль (Тауриэль Таэглин)›]

Тин, этот механизм в голове - это я тебе точно говорю

               

               

[Эотан›]

Я тоже давно бьюсь над загадкой - где же ближние мои скрывают этот извращенный механизьм?

Видимо, суть опять в том, что нас слышат (а возможно и мы) так, как удобнее, а не так как на самом деле. Ох-ох-ох-х...


               

               

[Tingil›]

А может, это и вовсе непреодолимо? Может, это зависит от коренных различий в мировосприятии - и тогда полное понимание невозможно в принципе?

Какой тогда выход? Менять свое миропонимание, подстраиваясь под чужое, или требовать изменений от собеседника?

               

               

[Эотан›]

Цитата:
- и тогда полное понимание невозможно в принципе?

И слава Богу! Я бы испугался такого человека. Да и скучно было бы с тем, кто заведомо пойдет у вас на поводу абсолютно во всем.
Это если судить "пусть хотя бы сделает вид, что понял".
А если речь идет о том, чтобы на самом деле лучше понимали... Может, просто на животрепещущие темы найти иного собеседника?
Тогда есть шанс без глобальной реконструкции своей или чужой психики сохранить относительно хорошие отношения.

               

               

[Эотан›]

А еще желательно контролировать разговор и не давать завести себя опять на бодание имхами.
Только вот тяжело это... Действительно, вроде бы начал говорить на нейтральную тему, а на каком-то этапе разговора натыкаешься на очередную догму и снова понимаешь, что отступить надо и здесь... Если разница в мировоззрении очень велика, то видимо неизбежно уменьшение интенсивности отношений. Проще говоря, реже видеться, тогда и разговор дальше  нейтральных тем и перечисления новостей не зайдет. Единственный минус - будет ли это желаемым уровнем для обеих сторон...

               

               

[Мёнин›]

Думают одно...
хотят сказать второе...
говорят четвёртое...
слышат пятое, шестое и седьмое - текст, подтекст и подподтекст;
понимают восьмое;
думают об этом - девятое...

И всё раскручивается обратно...

никогда такого не наблюдали?  


               

               

[Tingil›]

Да постоянно!
Вот только как узнать, в какую сторону у человека мозги повернуты, и какой жуткий подтекст он увидит в твоих безобидных словах?  

               

               

[Мёнин›]

Тингиль, никак  

Или, вернее, почти никак.

Обычно проще: слышат не всё, что попало, а то, что хотят слышать - независисмо от того, что сказано. А вот то, что хотят услышать - более или менее предсказуемо. Здесь только - изучать психологию.

А для такого... Остаётся только понимать...

"Понять можно только того, кто приручил. <...> но люди вечно спешат, и будто стремятся купить всё в магазинах. Но нет  магазина, который продавал бы дружбу - и поэтому люди больше не имеют друзей" (С), Лис.

               

               

[Эотан›]

Цитата:
Понять можно только того, кто приручил. <...> но люди вечно спешат, и будто стремятся купить всё в магазинах. Но нет  магазина, который продавал бы дружбу - и поэтому люди больше не имеют друзей" (С), Лис.

Дружба - это согласие. "А согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" (С) "12 стульев" Дело обоюдное, и один человек до бесконечности уступать не сможет...
З.Ы. Тингиль, привет! Давненько тебя слышно не было. @-'-,-'--


               

               

[Мёнин›]

Так я о понимании, а не о уступках.

И уступки как раз могут быть продиктованы чем угодно, и скорее как раз не дружбой...

               

               

[Эотан›]

Понимание и уступки - вещи разные. Я могу понять, почему человек уперся, но необязательно из этого понимания следует то, что надо уступить...