Автор: doreling›
« : 08/09/2005, 23:31:15 »Ясненько. я собственно так и подумал... просто с переводом надо было как-то получше придумать 
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Конвенты».
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Асгейр›
« : 08/09/2005, 11:23:59 »Цитата из: doreling on 08-09-2005, 10:57:17
Добавлю ещё один вопросик. Перчеитывая ВК наткнулся вот на что. Разговор Галадриэли и Арогорна. Говорит Арагорн : "Благодарю ... ещё более за подаренных тобой миру Келебриэнь и Арвен... " Так что Арвен - дочь Элронда и Галадриэль... вроде нет... или я что-то не так понял?
Почти
. Келебриан - это жена Эльронда и дочь Галадриэль.Арвен, соответственно, приходится Галадриэль внучкой.
Автор: doreling›
« : 08/09/2005, 10:57:17 »Добавлю ещё один вопросик. Перчеитывая ВК наткнулся вот на что. Разговор Галадриэли и Арогорна. Говорит Арагорн : "Благодарю ... ещё более за подаренных тобой миру Келебриэнь и Арвен... " Так что Арвен - дочь Элронда и Галадриэль... вроде нет... или я что-то не так понял? 
Автор: Halgar Fenrirsson›
« : 07/09/2005, 09:12:48 »Цитата из: Melnar on 06-09-2005, 19:00:08
Цитата:
легкое занятие территории (гипотетического) восточного Ангмара рохиррим
К населению это имеет несколько косвеное отношение. Два года назад была целиком уничтожена армия, исчез единственный и неповторимый король-колдун... Какое сопротивление? И почему, собственно, восточный Агмар стал гипотетическим? Вот цитатки: "the realm of Angmar arose in the North beyond the Ettenmoors. Its lands lay on both sides of the Mountains"; про Рохиррим: "they sought more room in the North, and drove away the remnants of the people of Angmar on the east side of the Mountains."
Из первой не следует, что имеются в виду именно мглистые горы, а не широтный "аппендикс". Из второй (кстати, откуда она?) не следует напрямую, что это было постоянное население, а не беженцы.
А еще помнится (вспомнить бы еще, откуда) что на войну с Ангмаром лориэнцы ходили через Имладрис. Тоже маловероятно, при наличии Восточного АНгмара.
Цитата из: Melnar on 06-09-2005, 19:00:08
Цитата:
Похоже, ангмару - хоть комбатантам, хоть нонкомбатантам - остается только посочувствовать...
Ну, а почему бы вам заодно не посочувствовать населению Артедайна, Кардолана и Рудаура? От них тоже осталось немного... Численность дунаданов представляете? Да и Бри на мегаполис не тянет...
но все же не настолько, чтобы "не осталось ни человека".
Автор: Melnar›
« : 06/09/2005, 19:00:08 »Цитата:
легкое занятие территории (гипотетического) восточного Ангмара рохиррим
К населению это имеет несколько косвеное отношение. Два года назад была целиком уничтожена армия, исчез единственный и неповторимый король-колдун... Какое сопротивление? И почему, собственно, восточный Агмар стал гипотетическим? Вот цитатки: "the realm of Angmar arose in the North beyond the Ettenmoors. Its lands lay on both sides of the Mountains"; про Рохиррим: "they sought more room in the North, and drove away the remnants of the people of Angmar on the east side of the Mountains."
Цитата:
Похоже, ангмару - хоть комбатантам, хоть нонкомбатантам - остается только посочувствовать...
Ну, а почему бы вам заодно не посочувствовать населению Артедайна, Кардолана и Рудаура? От них тоже осталось немного... Численность дунаданов представляете? Да и Бри на мегаполис не тянет...
Автор: Halgar Fenrirsson›
« : 06/09/2005, 10:26:39 »Цитата из: kuller on 05-09-2005, 22:18:47
Цитата из: Змей_ on 05-09-2005, 10:45:50
Нет , но о народе Ангмара больше ни слова. Вывод?
А вывод, на мой взгляд, таков.
После победы западной коалиции в Ангмаре были уничтожены все структуры централизованной власти. При отсутствии объединяющей и направляющей силы страна распалась на более мелкие образования, которые (по причине своей мелкости) не могли более оказывать заметного влияния на ход истории. По этой же причине летописи и хроники не упоминают более Ангмар (и ангмарцев).
В этот вариант не вписывается ни пресловутое "ни человека, ни орка", ни легкое занятие территории (гипотетического) восточного Ангмара рохиррим, ни сообщения типа "раньше здесь жили люди, теперь их нет. Во время Великой войны они предались Злу, а потом сгинули". Похоже, ангмару - хоть комбатантам, хоть нонкомбатантам - остается только посочувствовать...
Автор: kuller›
« : 05/09/2005, 22:18:47 »Цитата из: Змей_ on 05-09-2005, 10:45:50
Нет , но о народе Ангмара больше ни слова. Вывод?
А вывод, на мой взгляд, таков.
После победы западной коалиции в Ангмаре были уничтожены все структуры централизованной власти. При отсутствии объединяющей и направляющей силы страна распалась на более мелкие образования, которые (по причине своей мелкости) не могли более оказывать заметного влияния на ход истории. По этой же причине летописи и хроники не упоминают более Ангмар (и ангмарцев).
Автор: Ada›
« : 05/09/2005, 22:06:55 »Так может они и сидят на своих льдинах-просто больше туда никто не ходит. Раз нужды нет.
Автор: Змей_›
« : 05/09/2005, 19:58:12 »Цитата из: Melnar on 05-09-2005, 19:39:41
Цитата:
Хоббиты тоже "сидели по погребам" больше тысячи лет (с тех же пор, что и бывшие ангмарцы).
А известно ли что-нибудь о чукчах, то бишь лоссот? С тех пор, как Арведуи подарил им колечко Барахира на память? Но это еще не повод для того, чтобы считать их вымершими.
Про лоссот не писали " ... не осталось ни чукчей ни их оленей".
Автор: Melnar›
« : 05/09/2005, 19:39:41 »Цитата:
Хоббиты тоже "сидели по погребам" больше тысячи лет (с тех же пор, что и бывшие ангмарцы).
А известно ли что-нибудь о чукчах, то бишь лоссот? С тех пор, как Арведуи подарил им колечко Барахира на память? Но это еще не повод для того, чтобы считать их вымершими.
Автор: Змей_›
« : 05/09/2005, 17:52:17 »Цитата из: Хифион on 05-09-2005, 17:20:36
Цитата из: Halgar Fenrirsson on 05-09-2005, 16:58:07
Вот только непонятно, куда конкретно они (ангмарцы, т.е.) могли всем народом подеваться.
Есть такое слово умное - геноцид
Ну дык! И я о том же.
Автор: Хифион›
« : 05/09/2005, 17:20:36 »Цитата из: Halgar Fenrirsson on 05-09-2005, 16:58:07
Вот только непонятно, куда конкретно они (ангмарцы, т.е.) могли всем народом подеваться.
Есть такое слово умное - геноцид
Автор: Halgar Fenrirsson›
« : 05/09/2005, 16:58:07 »Цитата из: begemott on 05-09-2005, 16:26:52
тоже "сидели по погребам" больше тысячи лет (с тех же пор, что и бывшие ангмарцы). И что?
Вот только непонятно, куда конкретно они (ангмарцы, т.е.) могли всем народом подеваться. Если в одной половине Ангмара не осталось ни человека, ни орка, а в другой живет совсем другой народ.
Автор: begemott›
« : 05/09/2005, 16:26:52 »Цитата из: Змей_ on 05-09-2005, 14:26:29
Цитата из: begemott on 05-09-2005, 10:55:32
Что после разгрома они старались не светится!
Больше тысячи лет по погребам сидели.
Ну -ну.Хоббиты тоже "сидели по погребам" больше тысячи лет (с тех же пор, что и бывшие ангмарцы). И что?
Автор: Змей_›
« : 05/09/2005, 14:26:29 »Цитата из: begemott on 05-09-2005, 10:55:32
Что после разгрома они старались не светится!
Больше тысячи лет по погребам сидели.
Ну -ну.