1
Раскопки в Томах / Re: Крылатые скакуны назгулов.
« : 29/10/2009, 18:47:01 »
Как хорошо, все-таки, что профессор не сделал назгульим транспортом драконов...
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Конвенты».
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Страницы: [1]
2
Вопросы и Ответы / Re: Саурон Уязвимый
« : 27/10/2009, 19:57:48 »
Спасибо, исправил.
Ну, не на все, так, не на все
Ну, не на все, так, не на все
3
Вопросы и Ответы / Re: Саурон Уязвимый
« : 27/10/2009, 14:31:08 »
/Загрузился/ Умгу. Вот и получается, что действительно "На все - воля валар".
4
Вопросы и Ответы / Re: Саурон Уязвимый
« : 24/10/2009, 23:32:31 »
А смысл голосования? "Как с помощью среднего арифметического, выяснить степень уязвимости Саурона?"
При затоплении Нуменора он развоплотился /лишился роа/? - Да.
Значит, уязвим.
Палец ему, с кольцом, отрубил Исилдур? - Да.
Значит, уязвим.
Победили его, в конце концов? - Да.
Значит, уязвим.
Уязвим ли он для простого оружия, и / или руки эдайна, элда, гнома, не судьба которому нанести Саурону вред? - Нет.
При затоплении Нуменора он развоплотился /лишился роа/? - Да.
Значит, уязвим.
Палец ему, с кольцом, отрубил Исилдур? - Да.
Значит, уязвим.
Победили его, в конце концов? - Да.
Значит, уязвим.
Уязвим ли он для простого оружия, и / или руки эдайна, элда, гнома, не судьба которому нанести Саурону вред? - Нет.
5
Вопросы и Ответы / Re: Саурон Уязвимый
« : 24/10/2009, 17:53:57 »Уважаемый Laiquelas,я имел в виду,что если бы Гимли все-таки разрубил магу шляпу(вместе с головой) умер бы тот Гэндальф?С очень большой вероятностью! Уважаемый, Gimli.
6
Вопросы и Ответы / Re: Саурон Уязвимый
« : 24/10/2009, 14:55:40 »ЦитироватьОружие всех троих не причинило вреда Гэндальфу, хотя они и собирались это сделать. Вот маг про это и сказалОно не причинило,потому что никто не успел это испробовать...ЦитироватьНезнакомец поднял посох, и топор Гимли выпав, звякнул о камень. Меч в застывшей руке Арагорна засверкал, как огненный, Леголас с громким возгласом пустил стрелу в воздух, и та, вспыхнув, бесследно исчезла.
Успел, как видишь. Сам же и цитату привел:)
Гимли, действительно, пойдем в личку, не будем тред засорять?
7
Вопросы и Ответы / Re: Саурон Уязвимый
« : 17/10/2009, 22:31:38 »ЦитироватьТы сам себе противоречишь...Злостный оффтопикБудь на месте Гэндальфа Саруман-друзей не спасло бы ничто!Злостный оффтопикА так хотя бы врага народа прибили...
8
Вопросы и Ответы / Re: Саурон Уязвимый
« : 16/10/2009, 01:08:26 »Скорее всего его валиэ. Помоему, он был майа Ниенны, если не ошибаюсь. ПО некоторым утверждениям Еще и Ирмо Лориэна, но не буду утверждать.ЦитироватьГоворится только о том, что после развоплощения Гэндальф отправился к Эру. Вряд ли он еще и в Амане был. Скорее Единый "подлатал" его, добавил сил и вернул туда, откуда взялЗлостный оффтопикЭт он его обратно чтоль в Морию его отправил на эту гору?
?ЦитироватьВстань, мой добрый Гимли! Я цел, а ты невиновен. На самом деле, друзья мои, ваше оружие не способно мне повредить. СмотриВозможно это попытка "успокоить" гнома?
веселей, Гимли!
Злостный оффтопик
Вольно кое кому было секирой размахивать, на право и на лево, в Фангорне...
9
Вопросы и Ответы / Re: Саурон Уязвимый
« : 14/10/2009, 23:16:25 »Мысль интересная, но к канону отношения не имеющая.Спасибо
Все Айнур (и Валар и майяр) умеют воплощаться без посторонней помощи, за исключением особых случаев утраты силы. У Моргота, Саурона и истари именно этот случай и имел место. Моргот и Саурон "растратили" свою силу на овладение физической материей Арды (Моргот ее вложил в материю и в управление своими рабами, Саурон - в Кольцо, о подробностях см. "Преображенные Мифы"),
Но за исключением этих случаев любому Вале или майя не нужно было возвращаться в Валинор, чтобы воплотиться.
Значит, проглядел.
10
Вопросы и Ответы / Re: Саурон Уязвимый
« : 14/10/2009, 21:46:30 »
Гимли, ты навел меня на интересную мысль...
Сомневаюсь, что Митрандир, стал неуязвим, после второго возвращения, став белым, скорее повысился уровнем могущества, но вот, развоплотившись, после падения от "лапы" балрога, он в отличии от Саурона, вернулся в Аман, где его подлатали, и отправили обратно "работать".
Полагаю, что Саурону, как и Морготу, в свое время туда/ в Аман/ совсем не хотелось, а майа Олорин, источник своей силы, и вдохновения черпал именно в обители валлар. /имхо/ Если исходить из логики, при условии, что я ничего не напутал и не забыл, получается уязвимость Саурона, как и Моргота, сложилась в отсутствии возможности "подпитки".
Сомневаюсь, что Митрандир, стал неуязвим, после второго возвращения, став белым, скорее повысился уровнем могущества, но вот, развоплотившись, после падения от "лапы" балрога, он в отличии от Саурона, вернулся в Аман, где его подлатали, и отправили обратно "работать".
Полагаю, что Саурону, как и Морготу, в свое время туда/ в Аман/ совсем не хотелось, а майа Олорин, источник своей силы, и вдохновения черпал именно в обители валлар. /имхо/ Если исходить из логики, при условии, что я ничего не напутал и не забыл, получается уязвимость Саурона, как и Моргота, сложилась в отсутствии возможности "подпитки".
11
Вопросы и Ответы / Re: Саурон Уязвимый
« : 06/10/2009, 12:52:00 »
Будет ли более верно, если скажу, что для начала нужно победить это зло в себе, а потом уже браться за мировй уровень зла:)
12
Паб «Eagle and Child» / Re: Кто герой ВК?
« : 05/10/2009, 10:09:06 »
забыл.... 
Да, шутка действительно не сложилась.
Устыдился, ушел учить матчасть.
Да, шутка действительно не сложилась.
Устыдился, ушел учить матчасть.
13
Паб «Eagle and Child» / Re: Кто герой ВК?
« : 05/10/2009, 00:28:00 »
Охотно 
.
Фродо, за которым осталось в истории "последнее слово", в виде изложенных им в алой книге приключений, а записывал он историю от первого лица, является главным героем ВК.
Если предполагать различные версии, хотя мне все же ближе, та в которой все герои одинаково важны, и не только хранители, в шутку, то почему не Фродо?
.Фродо, за которым осталось в истории "последнее слово", в виде изложенных им в алой книге приключений, а записывал он историю от первого лица, является главным героем ВК.
Если предполагать различные версии, хотя мне все же ближе, та в которой все герои одинаково важны, и не только хранители, в шутку, то почему не Фродо?
14
Паб «Eagle and Child» / Re: Кто герой ВК?
« : 04/10/2009, 21:32:11 »
Менин, на обе лопатки! Браво.
Хотя у меня есть еще вариант, раз уж пошла такая пьянка.
Как известно историю пишут победители, и написанное Фродо о возвращении короля...
Получается, Фродо выходит в финал?
Хотя у меня есть еще вариант, раз уж пошла такая пьянка.
Как известно историю пишут победители, и написанное Фродо о возвращении короля...
Получается, Фродо выходит в финал?
15
Вопросы и Ответы / Re: Саурон Уязвимый
« : 04/10/2009, 21:10:27 »Нет, кое-что магическое в нем есть - упоминаются некие "защитные руны" на мече и еще Арагорн говорит, что если его обнажит не потомок Исильдура - то он погибнет."Меня терзают смутные сомнения" (с) Иван Васильевич меняет профессию. Не к вашей реплике, но к запутанности ситуации.
Однако же да, нигде не встречается утверждения, что "победить Саурона можно лишь Нарсилем". Тем более, что реконструкция действий всех четверых (Саурон, Гиль-Галад, Элендиль и Исильдур) во время этой схватки чрезвычайна затруднена, поскольку почти ничего не известно, кроме того, что Гиль-Галад и Элендиль погибли, Нарсиль разломился, а Исильдур отрубил Саурону палец с Кольцом. Может быть, Саурон уже к тому времени был тяжело ранен (и не только Нарсилем).
По длинной и запутанной цепочке ассоциаций...
Помните, вы упоминали в треде о проклятиях, отрывок из ВК о том, что потомок Исилдура, был способен /что он и сделал/ повлечь за собой в бой армию проклятых. Возможно ли, что Нарсил, перекованный и вновь засверкавший в руках истинного короля, действительно был бы способен повергнуть Саурона. Это лишь догадка, но многое в упоминании об Элессаре, как например "руки короля, руки целителя". Или способность его - потомка Исилдура вернуть неупокоенным их покой, подняв их на битву, что б они сдержали клятву и упокоились
. Вспомнил, потому, что история напомнила о мече Артура.То есть, когда соблюдены непременные условия, собраны "части артефакта" Арагорн + Нарсил.
Все это лишь мои домыслы, и не факт, что Арагорн бы справился там, где не справился его великий предок...
И еще мы наверное забыли о такой вещи, как все, что было предпето, сбудется в свой срок. То есть, все, что случилось, случилось, потому, что так предсказано было.
Вот такая имха.
16
Вопросы и Ответы / Re: Последняя битва Второй Эпохи
« : 04/10/2009, 20:43:33 »
Моран, я думаю, вы смотрели вот тут. Не то, что бы очень подробно, но пока, что есть.
http://kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/alliance.html
У меня есть добавка к вопросу. Нигде, наверное за редким исключением, у профессора не указаны цифры. В смысле, насколько велики армии.
"Говорили, что никогда прежде не было в Средиземье войска более прекрасного и лучше вооруженного, и что большего не собиралось с тех пор, как войско Валар двинулось на Тангородрим. Элронд, который во время этой войны был герольдом Гил-Галада, вспоминает о Последнем Союзе: "Я помню великолепие их знамен. Это напомнило мне славу Древних Дней и войска Белерианда, когда собрались многие князья и военачальники. И все же эти войска были не такими многочисленными, не такими прекрасными, как тогда, когда Тангородрим был разрушен, и эльфы думали, что со злом покончено навсегда, а это было не так". "
А вот о "личном" оружии Саурона, упоминается третьей части ВК. Причем, стоит ли воспринимать как личное оружие таран. Кстати, носящий то же название, что и молот Моргота - Гронд.
http://kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/alliance.html
У меня есть добавка к вопросу. Нигде, наверное за редким исключением, у профессора не указаны цифры. В смысле, насколько велики армии.
"Говорили, что никогда прежде не было в Средиземье войска более прекрасного и лучше вооруженного, и что большего не собиралось с тех пор, как войско Валар двинулось на Тангородрим. Элронд, который во время этой войны был герольдом Гил-Галада, вспоминает о Последнем Союзе: "Я помню великолепие их знамен. Это напомнило мне славу Древних Дней и войска Белерианда, когда собрались многие князья и военачальники. И все же эти войска были не такими многочисленными, не такими прекрасными, как тогда, когда Тангородрим был разрушен, и эльфы думали, что со злом покончено навсегда, а это было не так". "
А вот о "личном" оружии Саурона, упоминается третьей части ВК. Причем, стоит ли воспринимать как личное оружие таран. Кстати, носящий то же название, что и молот Моргота - Гронд.
17
Паб «Eagle and Child» / Re: Кто герой ВК?
« : 04/10/2009, 01:00:08 »
Juliana, Согласен. На роль хранителя, Сэм не годился, но помните в третьей части книги? Он из преданности, и желания помочь Фродо, готов был не только кольцо тащить, но и самого Фродо. Собственые решения у слуги, могут быть лишь на его служебном уровне. Но и хранитель, не значит главный. Фродо, как и Сэма вело вперед чувство долга, и желание изменить плачевную ситуацию. Причем на уровне личности, и у того и у другого, были несколько разные страхи. Сэм, боялся больше за Фродо, нежели за остальное Средиземье. Там каждый из персонажей, оказался незаменим на своем месте. /смеется/ А если следовать исходя из названия ВК. Главный герой получается - Саурон.
18
Другой Взгляд / Re: Некоторые размышления о роде Барахира.
« : 04/10/2009, 00:10:17 »
Получается, что проклятие привязывало фэа, после гибели роа, к месту, или к временному периоду, пока не /случится/избудется/, нужное вставить, подчеркнуть/, некое условие, удерживающее смертный дух в пределах эндорэ?
19
Паб «Eagle and Child» / Re: Кто герой ВК?
« : 03/10/2009, 23:30:35 »
В смысле? К чему?
Ничего личного, Гимли, это я к теме треда ответ написал. ИМХУ высказал.
Ничего личного, Гимли, это я к теме треда ответ написал. ИМХУ высказал.
20
Паб «Eagle and Child» / Re: Кто герой ВК?
« : 30/09/2009, 20:21:55 »
По моему скромному мнению, если считать с точки зрения не только автора но и характеров персонажей, то до разделения отряда, его вел Митрандир, в его отсутствие, роль предводителя легла на Элессара. А после разделения отряда. Трое в оглаве с Эллесаром, и двое, из которых на себя роль не главного в паре, но ведущего взял Сэмиум. Не то, что бы его об этом спрашивали, так сложилось.
Мне кажется, в книге это достаточно ясно просматривается.
Мне кажется, в книге это достаточно ясно просматривается.
Страницы: [1]