Просмотр сообщений
61
Другой Взгляд / Re: Законы и обычаи оркор
« : 13/04/2010, 20:31:09 »Цитировать
Невнимательно читаете
Прошу прощения, но я полагаю, что дело не в этом.
Цитировать
"Повседневное использование счета" - это где?
"Никогда не поверю, что гоблины не умеют считать! Еще как умеют!" (Hobbit, 7).
Цитировать
Про письменность вопрос до сих пор не решен, те "уродливые руны", что упоминаются в ВК могут быть просто повторенными картинками, а не разумно написанным словом. И опять же, пишет кто? Мордорские орки.
Извините, но данных по этому вопросу несколько больше, чем Вам представляется. Позволю себе напомнить:
=====
Письменность орки стали использовать не позднее Второй эпохи. В качестве алфавита ими была выбрана древняя, упрощенная разновидность кирта, но, как и прочие народы, орки "видоизменили руны кирта, приспособив их к своим нуждам согласно собственному умению – или, наоборот, неумению" (LotR, Appendix E, II). По-видимому, орки могли использовать несколько разновидностей этого алфавита, во всяком случае, надпись «Азог» на клейме, поставленном орками Мории на лбу Трора, была выполнена рунами дварфов (LotR, Appendix A, III).
=====
К слову сказать, рохиррим, вполне цивилизованный народ, вообще были неграмотны. Так что орки в некотором отношении по своему развитию превосходили отдельные весьма уважаемые людские этносы.
Цитировать
О "технических навыках" и "изобретательстве" упоминает только Хоббит - источник ненадежный.
При желании к любому источнику могут быть предъявлены те или иные претензии. В этой ситуации можно либо, не смотря на такие претензии, анализировать весь комплекс имеющейся информации, либо встать на путь канонизма, выбрав один из существующих канонов (или придумать свой).
Если кто-то решает отвергнуть ту или иную группу источников на том или ином основании, то будет неплохо, если он объявит об этом заранее. Дескать так и так, всё нижеизложенное написано без учёта данных, приведённых в «Хоббите», в Аппендиксах к ВК и т. д. В этом случае ни у кого не возникнет недопонимания.
Если же не прибегать к канонистической методологии и относиться к истории орков непредвзято, то «Хоббит» ничуть не хуже остальных текстов, и имеющаяся в нём информация должна рассматриваться как вполне достоверная. И в этом случае технические навыки и изобретательство орков Хитаэглир являются очевидным фактом, который однозначно свидетельствует о том, что их уровень развития в общем и целом ничуть не ниже, чем у дварфов или людей.
Цитировать
Насчет дипломатических отношений и вовсе непонятно, дипломатия у орков одна - пограбить соседей, и весь сказ.
"Некоторые злые дварфы даже заключали с ними союзы" (Hobbit, 4).
Цитировать
"Развитой социальной структуры" мы опять же не видим, упоминается только "король" (вождь), ну так вожди у самых отсталых племен бывают...
Всё-таки король, а не вождь. Хитаэглир как самостоятельное государственное образование со столицей в Гундабаде - это всё же нечто существенно большее, нежели первобытно-общинное племя дикарей.
В общем, в самом деле, если отбросить все данные, положительно характеризующие уровень развития орков, то действительно может получиться картина подобная описанной Вами.
Удачи!
