Автор: Вечер›
« : 15/03/2004, 14:51:28 »Скорее как потерявшую всякий смысл. Решить-то мы так ничего и не решили :-).
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Конвенты».
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Эотан›
« : 15/03/2004, 13:48:53 »Вроде того 
Вечер, я предлагаю закрыть тему как решенную.
Вечер, я предлагаю закрыть тему как решенную.
Автор: Иниту›
« : 15/03/2004, 12:11:24 »Ну вы и договорились 
Автор: Эотан›
« : 14/03/2004, 09:09:50 »Нет, не ошибаетесь. В инвестициях на приемлемых условиях даже Китай заинтересован.
Автор: Симагин Гендо›
« : 13/03/2004, 07:04:15 » Россия же заинтересована в инвестициях? Или я опять ошибаюсь?
Автор: Эотан›
« : 11/03/2004, 08:56:36 »Гм... Я не совсем понял, в каком вопросе совпадают? В вопросе сохранения сути демократии или лишь ее видимости?
Автор: Симагин Гендо›
« : 11/03/2004, 07:56:19 » Эотан,
Судя по вашим аргументам - сдается мне, в данном вопросе интересы России и Запала совпадают.
Судя по вашим аргументам - сдается мне, в данном вопросе интересы России и Запала совпадают.
Автор: Эотан›
« : 07/03/2004, 14:53:12 »Цитата из: Симагин Гендо on 07-03-2004, 09:36:15
Далее - нормализация отношений с Ченей и пр.
И что, у вас нет никаких данных на тему ее взглядов? Между прочим, вы ее сами как-то предлагали - это вы от балды сделали?
Я и предлагал на основе ее взглядов. Однако (посмотрите мое сообщение внимательнее) причиной выдвижения Ирина свет-Муцуовна выбрала именно Норд-Ост. То ли из желания привлечь к себе внимание, то ли еще из каких причин. А вот о Чечне даже разговора не было. Представьте себе, четыре года ситуация никак не нормализуется, и погибших там больше чем в Норд-Осте на порядок, а Хакамада ну в упор не видит в этом ошибок Путина... А вот на Норд-Остовской драме решила сыграть. Некрасиво, неумело, и глупо, имхо.
Цитата:
А вы хотели бы, чтобы эти отношения испортились?
Так я об этом и говорил: весь балаган с необходимостью оппозиции играется именно для Запада. Я конечно не утверждаю, но других причин не вижу.
Автор: Симагин Гендо›
« : 07/03/2004, 09:36:15 »Цитата из: Эотан on 03-03-2004, 13:28:19
Это здесь ни при чем. Я говорил о глупости данной причины выдвижения в президенты. Просто представьте: ну нашла Хакамада (став президентом), что Путин, редиска такая, потравил людей газом нарочно. А дальше-то что?
Далее - нормализация отношений с Ченей и пр.
И что, у вас нет никаких данных на тему ее взглядов? Между прочим, вы ее сами как-то предлагали - это вы от балды сделали?
Цитата:
Смертельного для ВВП ничего: Лукашенко-то плевать например, что его на Западе не оценили. Но неприятно: зачем с инвесторами отношения портить?
А вы хотели бы, чтобы эти отношения испортились?
Автор: Эотан›
« : 03/03/2004, 13:28:19 »Цитата из: Симагин Гендо on 03-03-2004, 07:36:54
Эотан,
А вы верите в правдивость спецслужб?
Эти цифры озвучивались не только спецслужбами, но ведущими политиками и независимыми и зависимыми СМИ. Если Вы верите в их общую некомпетентность или глобальный заговор по обману всех вокруг, то для Вас это не аргумент, конечно
Цитата:
Ну, раз не признается - действительно не дотягивает.
А вот с этим я и не спорил. Читайте мои посты внимательнее.
Цитата:
"Зеленых человечков" не бывает. А вот стремление политиков к власти - бывает.
Это здесь ни при чем. Я говорил о глупости данной причины выдвижения в президенты. Просто представьте: ну нашла Хакамада (став президентом), что Путин, редиска такая, потравил людей газом нарочно. А дальше-то что? Она же ничего другого больше и не обещала толком. Получается, что как она нам глаза-то раскроет, ее сразу надо будет в отставку, а нам по-новой выбирать президента потолковей? Глупо. И я не верю, что она этого не чувствует. Значит, продалась.
Цитата:
Вряд ли. Судя по действиям власти, чего-то Путин недоговаривает.
Недоговаривает, что лично он намылил ваххабитов сих на Норд-Ост?
Цитата:
Повторяю свой вопрос в очередной раз: а что будет в случае внешне нелегитимных выборов?
Смертельного для ВВП ничего: Лукашенко-то плевать например, что его на Западе не оценили. Но неприятно: зачем с инвесторами отношения портить?
Цитата:
У меня есть определенные основания полагать, что Хакамада говорит правду, насколько это вообще возможно.
В Ваших постах никаких оснований кроме «Ей-богу так!» я не увидел.
Автор: Симагин Гендо›
« : 03/03/2004, 07:36:54 »Эотан,
Цитата:
Данные не раз и не два озвучивались спецслужбами в СМИ.
А вы верите в правдивость спецслужб?
Цитата:
Очень жаль, что Путин даже до Картера не дотягивает.
Ну, раз не признается - действительно не дотягивает.
Цитата:
Или, может, Хакамаде не надо утрировать?
"Зеленых человечков" не бывает. А вот стремление политиков к власти - бывает.
Цитата:
А представьте, какой облом будет, если там не окажется ничего интересного, и что тогда?
Вряд ли. Судя по действиям власти, чего-то Путин недоговаривает.
Цитата:
Я имел в виду то, что на выборах (для признания их хотя бы внешне легитимными, а не фарсовыми, на Западе и у нас), необходима либеральная оппозиция.
Повторяю свой вопрос в очередной раз: а что будет в случае внешне нелегитимных выборов?
Цитата:
Вот подумайте, что получается: "Я хочу видеть своим президентом человека, который сказал, что (возможно) имеет неизвестно какую дополнительную но непроверенную информацию о теракте". Вам что, такой президент нужен?
У меня есть определенные основания полагать, что Хакамада говорит правду, насколько это вообще возможно.
Цитата:
Данные не раз и не два озвучивались спецслужбами в СМИ.
А вы верите в правдивость спецслужб?
Цитата:
Очень жаль, что Путин даже до Картера не дотягивает.
Ну, раз не признается - действительно не дотягивает.
Цитата:
Или, может, Хакамаде не надо утрировать?
"Зеленых человечков" не бывает. А вот стремление политиков к власти - бывает.
Цитата:
А представьте, какой облом будет, если там не окажется ничего интересного, и что тогда?
Вряд ли. Судя по действиям власти, чего-то Путин недоговаривает.
Цитата:
Я имел в виду то, что на выборах (для признания их хотя бы внешне легитимными, а не фарсовыми, на Западе и у нас), необходима либеральная оппозиция.
Повторяю свой вопрос в очередной раз: а что будет в случае внешне нелегитимных выборов?
Цитата:
Вот подумайте, что получается: "Я хочу видеть своим президентом человека, который сказал, что (возможно) имеет неизвестно какую дополнительную но непроверенную информацию о теракте". Вам что, такой президент нужен?
У меня есть определенные основания полагать, что Хакамада говорит правду, насколько это вообще возможно.
Автор: Эотан›
« : 29/02/2004, 08:35:40 »Цитата из: Симагин Гендо on 29-02-2004, 08:16:57
Цитата из: Эотан on 28-02-2004, 15:21:09
Сколько получают исполнители и организаторы терактов? Не будьте наивны!
Не знаю. А вы что, знаете? И откуда?
Данные не раз и не два озвучивались спецслужбами в СМИ.
Цитата из: Симагин Гендо on 29-02-2004, 08:16:57
Цитата из: Эотан on 28-02-2004, 15:21:09
Картер признал свои ошибки сразу после провала попытки освобождения заложников в Иране, чем поставил крест на своей кандидатуре.
У нас не США, Путин не Картер.
Очень жаль, что Путин даже до Картера не дотягивает.
Цитата из: Симагин Гендо on 29-02-2004, 08:16:57
Цитата из: Эотан on 28-02-2004, 15:21:09
А я тоже могу обнаружить страшный заговор зеленых человечков, контролирующих Путина и потребую избрать меня, дабы раскрыть стране глаза.
А может, не надо утрировать?
Или, может, Хакамаде не надо утрировать?
Цитата из: Симагин Гендо on 29-02-2004, 08:16:57
Цитата из: Эотан on 28-02-2004, 15:21:09
И потом - какая, интересно, информация, закрытая к огласке, должна быть рассекречена, чтобы помочь при предотвращении новых взрывов?
Ну откуда я знаю? Она же закрыта.
Но зато жутко интересна и всем покажет истинную злобную сущность путинской банды, так что ли? А представьте, какой облом будет, если там не окажется ничего интересного, и что тогда? Просить отменить итоги выборов - мол, Хакамада всех обломала?
Цитата из: Симагин Гендо on 29-02-2004, 08:16:57
Цитата из: Эотан on 28-02-2004, 15:21:09
Вывод я делаю такой - Хакамада призвана Путиным выполнить роль свадебного генерала на выборах.
Я так и не смог понять этот тезис. А если бы Путин не "использовал" Хакамаду, чем бы ему было лучше?
Я имел в виду то, что на выборах (для признания их хотя бы внешне легитимными, а не фарсовыми, на Западе и у нас), необходима либеральная оппозиция. СПС и Яблоко, если Вы помните, в свое время собирались бойкотировать выборы. Надо было что-то делать. Вот и нашли желающего все-таки выступить оппонентом Путина справа.
Цитата из: Симагин Гендо on 29-02-2004, 08:16:57
Цитата из: Эотан on 28-02-2004, 15:21:09
А прекращение подсчета погибших в Чечне военнослужащих, незаметно так сделанное? Сколько там с той поры жертв добавилось? А Хакамаде почему-то никакого дела до этого не было. Или у нее именно к выборам приступы политической зрелости начались?
Мне сложно понять мотивы Хакамады. Ну не политик я.
А я не люблю президентов, мотивы которых малопонятны даже политикам, а уж тем более не столь осведомленным гражданам страны (вроде меня). Не люблю, когда со мной темнят...
Цитата из: Симагин Гендо on 29-02-2004, 08:16:57
Цитата из: Эотан on 28-02-2004, 15:21:09
Спрашиваю прямым текстом: КАК еще можно объяснить внезапно сошедшее на Хакамаду озарение и последовавшие за этим туманные намеки и угрозы и детский лепет на тему :"Пустите к микрофону, я всю правду расскажу"?
Возможно, у нее есть какая-то дополнительная информация. Но она об этом не говорит - факты слишком непроверенные.
Вот подумайте, что получается: "Я хочу видеть своим президентом человека, который сказал, что (возможно) имеет неизвестно какую дополнительную но непроверенную информацию о теракте". Вам что, такой президент нужен?
Автор: Симагин Гендо›
« : 29/02/2004, 08:16:57 »Цитата из: Эотан on 28-02-2004, 15:21:09
Сколько получают исполнители и организаторы терактов? Не будьте наивны!
Не знаю. А вы что, знаете? И откуда?
Цитата:
Картер признал свои ошибки сразу после провала попытки освобождения заложников в Иране, чем поставил крест на своей кандидатуре.
У нас не США, Путин не Картер.
Цитата:
А я тоже могу обнаружить страшный заговор зеленых человечков, контролирующих Путина и потребую избрать меня, дабы раскрыть стране глаза.
А может, не надо утрировать?
Цитата:
И потом - какая, интересно, информация, закрытая к огласке, должна быть рассекречена, чтобы помочь при предотвращении новых взрывов?
Ну откуда я знаю? Она же закрыта.
Цитата:
Вывод я делаю такой - Хакамада призвана Путиным выполнить роль свадебного генерала на выборах.
Я так и не смог понять этот тезис. А если бы Путин не "использовал" Хакамаду, чем бы ему было лучше?
Цитата:
А прекращение подсчета погибших в Чечне военнослужащих, незаметно так сделанное? Сколько там с той поры жертв добавилось? А Хакамаде почему-то никакого дела до этого не было. Или у нее именно к выборам приступы политической зрелости начались?
Мне сложно понять мотивы Хакамады. Ну не политик я.
Цитата:
Спрашиваю прямым текстом: КАК еще можно объяснить внезапно сошедшее на Хакамаду озарение и последовавшие за этим туманные намеки и угрозы и детский лепет на тему :"Пустите к микрофону, я всю правду расскажу"?
Возможно, у нее есть какая-то дополнительная информация. Но она об этом не говорит - факты слишком непроверенные.
Автор: Эотан›
« : 29/02/2004, 08:15:37 »Вечер, есть один прекрасный способ проверить мое утверждение: подождать до "после выборов", и если Хакамада получит от Путина какой-нибудь портфель, то для меня лично больших доказательств не потребуется.
Автор: Вечер›
« : 28/02/2004, 20:55:33 »Цитата:
и тем более неподкупности...
Зачем Вы педалируете бездоказательное утверждение? Вы не знаете, что она продалась. В мире существует много мотивов, далеких от денежных. Заметьте, я не утверждаю, что факт сговора места не имел.