Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Мёнин›
« : 29/08/2009, 17:43:19 »

Кстати.

Цитировать
* Если автор - тапир-интроверт, а текст – про то, каковы на вкус тапиры-интроверты, то знать, кто автор – важно, особенно, если вы - съедобный тапир-интроверт.
* Если автор - кореец-собаковод, а текст – про то, каковы на вкус тапиры-интроверты, то знать, кто автор – важно, особенно, если вы – конкурирующий с автором кореец-собаковод.
* Если автор - космонавт-подводник, а текст – про то, каковы на вкус тапиры-интроверты, то знать, кто автор – важно, чтобы не идти в космонавты-подводники.
* Если автор - карлик-мотоциклист, а текст – про то, каковы на вкус тапиры-интроверты, то знать, кто автор – не важно. Человек просто хочет отвлечься от своих проблем.

- Линор Горалик
Автор: Мёнин›
« : 28/08/2009, 20:21:53 »

Толкин приводит в эссе "О волшебных сказках" мысль "нет смысла разрезать резиновый мячик, чтобы узнать как он прыгает". Также в одном из писем он отвечает:

"Биографические подробности лишь отвлекают от произведений <...> познать истинную суть связи между произведениями писателя и фактами его биографии дано лишь ангелу-хранителю этого человека, если не Господу, а никак не самому писателю (хотя он знает больше любого исследователя) и, конечно же, не так называемым "психологам".
Эти "психологи" (а также писатели, которые пишут о других писателях) чаще всего обращают внимание на факты, совершенно не существенные для понимания текстов того или иного автора, зато имеющие привкус скандальности: один пил, другой колотил жену <...>
Современные "изыскатели" сообщают, что Бетховен обманывал заказчиков и злостно третировал своего племянника. И что же? Не верю, что эти подробности имеют какое-то отношение к его музыке.
Отдельные биографические факты, несомненно, проявляются в художественных произведениях (но отсюда ни в коей мере не следует, что знание этих фактов помогает понять книгу или картину)<...>
 Что касается "сухого остатка", он таков. Я родился в 1892 году и ранние годы жизни провёл в "Хоббитании" домеханической эпохи. Что гораздо важнее, я - христианин (как можно догадаться по моим произведениям) и принадлежу к римско-католической Церкви. О последнем факте вряд ли можно догадаться по моим произведениям."

Из письма Д. Уэбстер, пер. К. Королев.
Автор: John›
« : 28/08/2009, 12:18:05 »

Ну, допустим, есть такие навязшие в зубах параллели, как танки в Первой мировой и драконы, штурмовавшие Гондолин, как описание встречи Берена и Лютиэн - в сравнении с письмом Профессора, где он описывает их встречу с Эдит.
Есть хорошая книга - только большая, Кристина Скалл и Уэйн Хэммонд. Ридер`с Гайд называется. В сочетании с их же Хронологией - это все возможные параллели. Ул.

А вообще, я не сторонник поиска таких аллюзий и аналогий с коннотациями.
Воображение писателя базируется и на жизненном опыте, и на прочитанном, и на вдохновении,
и на воспитании, и много на чём ещё.
“And he that breaks a thing to find out what it is has left the path of wisdom.”
"А тот, кто разрушает целое, чтобы понять его, сходит с пути мудрости". (подстрочник мой).
Гэндальф зря не скажет ;)

Автор: Juliana›
« : 26/08/2009, 23:16:17 »

Мёнин, вопрос в том, почему Толкин придумал таких эльфов, у которых это невозможно технически... Да у него и у других народов таких детей нет.
Автор: Мёнин›
« : 25/08/2009, 19:56:55 »

Гил-Галад.
Этого у эльдар быть не может технически, да.
Автор: Juliana›
« : 25/08/2009, 19:41:09 »

Цитата: Мёнин от 24/08/2009, 23:54:45
У эльфов таки очень редки вторые браки. Сказано максимум, что Феанор не любил Индис - и всё...

Ой, забыла про Индис... Позор мне! ;)

А "без отца" я имела в виду "от неизвестного отца".
Автор: Мёнин›
« : 24/08/2009, 23:54:45 »

У эльфов таки очень редки вторые браки. Сказано максимум, что Феанор не любил Индис - и всё...

Без отца рос Турин.
Автор: Juliana›
« : 24/08/2009, 23:33:00 »

Мё-ё-ё-нин... У Финвэ три сына и две дочери (или три).

Два совпадения - довольно много на мой взгляд.

А вот тема мачехи - тоже частая в мифах - у Толкина не встречается... Как и тема "ребенка без отца".
Автор: Мёнин›
« : 24/08/2009, 23:24:47 »

Злостный оффтопик
У Финве три сына и нет дочери.
А если серьёзно - то я совсем недавно кому-то говорил то же самое: неполные семьи - крайне типичная ситуация для мифов. Женщины, умершие родами или вскоре после... частенько встречается в сказках.
Автор: Juliana›
« : 24/08/2009, 21:11:23 »

А вот любопытные параллели с родителями Толкина (точнее, с их ранней смертью): у Арагорна отец погибает, когда ему было два года, у Толкина отец умирает, когда ему было четыре года. Финдуилас, мать Боромира и Фарамира тоже умирает рано - ее детям 10 и 5 лет (ей самой 38). Мэйбл Толкин умирает, когда ее детям 12 и 10 лет (ей самой - 34 года).

Еще интересна связь с количеством и полом детей. У Толкина три сына и младшая дочь. У Финарфина (в поздней версии) - три сына и младшая дочь, у Финголфина (в поздней версии) - три сына и младшая дочь.
Автор: Мёнин›
« : 23/08/2009, 14:25:16 »

Это скорее аналогия с запретом Моргана.
Автор: Naugperedhel›
« : 23/08/2009, 14:17:21 »

А мне кажется, что эпизод с сватовством Берена к Лютиэн и то, как послал его Тингол, тоже взято из жизни Толкина. Родители Эдит долго не хотели отдавать за него дочь, насколько мне известно. Наверно, хотели Сильмарилл... :)
Автор: Corwin›
« : 22/08/2009, 15:48:08 »

Смотри "Толкин русскими глазами" Хукера, стр. 199, сноску 177.
Автор: Мёнин›
« : 22/08/2009, 15:40:31 »

А у Саймона Толкина в книге Сэквилли - ещё одна английская фамилия... хотя может быть, у них и было французское происхождение? Не кажется мне так.
Автор: Corwin›
« : 22/08/2009, 15:35:37 »

Цитата: Мёнин от 22/08/2009, 13:59:29
Свою нелюбовь к Франции - в свой единственный визит туда Толкин попал в крупные неприятности - он не изображал, но с этим следует связать отсутствие влияния французского языка на языки Средиземья. Единственная связь с историей Франции, которую могу вспомнить - имя "Пиппин".

Еще Sackville (связь не с историей, но с языком).