Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Ричард Нунан
« : 22/01/2010, 20:46:35 »

По-моему, было сказано, что Бильбо подарил кольчугу музею... Откуда ж она опять взялась?
В "ВК" Бильбо сам говорит про это Фродо:
Цитировать
'Also there is this!' said Bilbo, bringing out a parcel which seemed to be rather heavy for its size. He unwound several folds of old cloth, and held up a small shirt of mail. It was close-woven of many rings, as supple almost as linen, cold as ice, and harder than steel. It shone like moonlit silver, and was studded with white gems. With it was a belt of pearl and crystal.
'It's a pretty thing, isn't it?' said Bilbo, moving it in the light. `And useful. It is my dwarf-mail that Thorin gave me. I got it back from Michel Delving before I started, and packed it with my luggage: I brought all the mementoes of my Journey away with me, except the Ring.
Цитировать
– Еще не все! – остановил его Бильбо, вынимая из сундука не по размеру тяжелый сверток. Развернув многочисленные тряпки, он достал из них маленькую кольчугу. Кольца прилегали друг к другу тесно-тесно, так что кольчужка казалась мягкой и тонкой, как полотно, но одновременно холодила кожу, как лед, и была на первый взгляд прочнее стали. Усыпанная бриллиантами, она переливалась, точно серебро в лунную ночь. Был в свертке и пояс – из хрусталя и перламутра.
– Миленькая, правда? – спросил Бильбо, встряхивая кольчугу и поднося к свету. – А какая полезная! Это гномья кольчуга. Подарок Торина. Когда я уходил, то забрал ее из Мичел Делвинга и взял с собой. Я вообще унес все, что у меня оставалось на память от того Путешествия, кроме Кольца.
(перевод КК)

А музею кольчуга была не подарена, а одолжена.
Из "Хоббита":
Цитировать
His coat of mail was arranged on a stand in the hall (until he lent it to a Museum).
Цитировать
Меч свой Бильбо повесил над камином, а кольчугу пристроил на плечиках в прихожей, и она висела там до тех пор, пока он не одолжил ее в Музей.
(перевод Степанова и Каменкович)
Автор: Corwin
« : 22/01/2010, 15:12:56 »

По-моему было сказано,что Бильбо подарил кольчугу музею...
Откуда ж она опять взялась? ???

Судя по всему, он её забрал назад перед уходом в Имладрис.

От модератора: Artem, Йиржи, напоминаю о просьбе под пунктом семь в Правилах раздела.
Автор: Gimli
« : 22/01/2010, 14:37:17 »

По-моему, было сказано, что Бильбо подарил кольчугу музею...
Откуда ж она опять взялась?
Автор: Artem
« : 22/01/2010, 13:26:55 »

А я уже давно его сделал - и из двух зол предпочитаю выбирать меньшее  ;D
Автор: Йиржи
« : 22/01/2010, 12:32:51 »

Отмечу только одно ... указанный мною текст был написан намного позже ВК, выводы делайте сами ...
Автор: Artem
« : 22/01/2010, 12:28:06 »

Отмечу только одно Йиржи - я процитировал окончательный текст LotR, вы черновики приведённые в UT.
А так обычный случай - "Толкин прав! Осталось выяснить только в каком месте" /с/  ;)
Автор: Йиржи
« : 22/01/2010, 11:25:50 »

Цитировать
Ричард - недолюбливало-то-недолюбливало, но дворец Трандуила строили всё же гномы (об этом упоминал Гимли):
Цитировать
Do you think those halls are fair, where your King dwells under the hill in Mirkwood, and Dwarves helped in their making long ago?
Так что уж заказ кольчуги на этом фоне - не впечатляет.

"Oropher was of Sindarin origin, and no doubt Thranduil his son was following the example of King Thingol long before, in Doriath; though his halls were not to be compared with Menegroth. He had not the arts nor the wealth nor the aid of the Dwarves"
Автор: Artem
« : 22/01/2010, 09:22:36 »

Да я тоже не настаиваю - просто уточняю, что "недолюбливание" не повод  :)
К тому же следует помнить, что когда писался "Хоббит" никакого Леголаса не было.
Автор: Ричард Нунан
« : 22/01/2010, 02:17:12 »

Я не настаиваю на своих вариантах. Но хочу отметить, что если бы Толкин хотел бы привязать кольчугу к эльфам из Чернолесья, то явно мог бы написать не "some young elf-prince " ("некий юный эльфийский принц"), а "для сына короля эльфов Чернолесья" или "для короля эльфов Чернолесья, когда тот был еще совсем юным" (история Орофера и Трандуила появилась значительно позже). И был бы введен прототип Леголаса еще в "Хоббите".
Автор: Artem
« : 21/01/2010, 18:28:14 »

Ричард - недолюбливало-то-недолюбливало, но дворец Трандуила строили всё же гномы (об этом упоминал Гимли):
Цитировать
Do you think those halls are fair, where your King dwells under the hill in Mirkwood, and Dwarves helped in their making long ago?
Так что уж заказ кольчуги на этом фоне - не впечатляет.
Автор: Ричард Нунан
« : 20/01/2010, 18:32:25 »

Кольчуга могла быть сделана еще для Элладана или Элрохира, сыновей Элронда.
(Кстати, мне это представляется более вероятным, поскольку семейство Трандуила гномов, мягко говоря, недолюбливало. А вот дружба морийских гномов с нолдор - дело известное).
А вообще, в первоначальном варианте, когда идея с кольчугой только зарождалась (и она еще не стала мифрильной), было две кольчуги, и они были сделаны для сыновей Гириона, короля Дейла.
Автор: Valandil
« : 25/09/2006, 18:57:19 »

Ну да, все логично. :)
Автор: Corwin
« : 25/09/2006, 18:55:10 »

Вот что нашел случайно :)

Только дата рождения Леголаса неизвестна.
Автор: Valandil
« : 25/09/2006, 17:18:15 »

Леголас мог об этом и не знать. Даже скорее всего не знал - кольчуга к нему так и не попала.
Автор: Мёнин
« : 25/09/2006, 17:11:44 »

Леголас не признался =)