Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Дальф
« : 31/10/2005, 13:55:16 »

шютка такой  :) . но насчет ритма -- серьезно.
Выбранная форма (дольник) предлагает точное следование ритмическому рисунку. Пустым может быть или зачин, или концовка. Но они обязательно должны восполняться слогами в цезурах.
Классический пример 4-ударного дольника:

Девушка пела в церковном хоре       - 2 - 2 - 1 - 1
O всех усталых в чужом краю,         1 - 1 - 2 - 1 -
O всех кораблях, ушедших в море,   1 - 2 - 1 - 1 - 1
O всех, забывших радость свою.       1 - 1 - 1 - 2 -

Александр Блок

Здесь мы можем наблюдать пустой зачин в первой строке, но он восполнен следующим двухсложным безударным. 2 и 4 строки вообще равноритмичны с цезурой на третьем ударном.

               


               

      
Автор: 2_pizza
« : 31/10/2005, 13:40:32 »

   А такое слово есть? =)

               

               
Автор: Дальф
« : 31/10/2005, 13:26:28 »


Цитата из: 2_pizza on 31-10-2005, 10:53:49

Цитата из: Дальф on 26-10-2005, 14:48:43
да. "здеся" бы лучше легло. :)



   Почему лучше? =)



Дефисы -- ударные слоги, цифры -- количество безударных слогов между ними.

Небо раскинуло в осень ладони.            [- 2 - 2 - 2 - 1]
Дожди и ветра - против лета войной.     [1 - 2 - 2 - 2 -]
Голуби - лётные крысы города,              [- 2 - 2 - 1 - 2]
Останутся здесь, затмив свет собой.      [1 - 2 - 1 - 2 -]

Цезура (смена ударных позиций) в 1 и 3 строке вполне классична для дольника, но выпадение слога в 4 строке сильно режет слух.
поэтому: Останутся здеся, затмив свет собой. [1-2-2-2-] легло бы гораздо лучше  :)

               

               
Автор: 2_pizza
« : 31/10/2005, 10:53:49 »


Цитата из: Маруся on 26-10-2005, 15:50:15
Я подумала. Я сволочь, но размеру хуже уже не будет.  :) Поэтому "голуби - крысы в пространстве над городом".


   Остаётся "лётные" =) Мне кажется, это более сильно =)

Цитата:
А не "дождь"? С первой строчкой будет лучше кореллировать.


   Дождь? Э-э-э...не силён я в этих вопросах... Исправлю на "Дождь".

Цитата:
А что, ударение на "Не"? По-другому не влезает, а так нехорошо. И на "бездне" тоже проваливаешься. Кстати, что в этой строке имелось ввиду? Мной смысл не улавливается.  :-[



   Почему это не влезает?

Не бросить камень
...
Задачу выполнили

   Или я чего-то непонимаю? =)

   Смысл такой, что небо радо осени - "Небо раскинуло в осень ладони." И небесные силы(?) против лета. А я и железо кустистое - против осени. (на самом деле не против, но в стихе - против). И вот, осознавая, то, что сделать ничего нельзя - я желаю разбить хотя бы образ этого неба. А образ неба - в стёклах. В "зеркальной броне". Во как. Понятно или не очень? =)

Цитата из: Дальф on 26-10-2005, 14:51:04
Кстати, насколько обоснована запятая в строке "Штурмует всё новые, чистые крыши"? Если так, то смысл "новые" -- недавно сделанные.



   Так и есть. Антенны штурмуют только недавно сделанные крыши. А по другому и не бывает по-моему =)

Цитата из: Дальф on 26-10-2005, 14:48:43
да. "здеся" бы лучше легло. :)



   Почему лучше? =)

               

               
Автор: darkyelph
« : 26/10/2005, 16:08:25 »


Цитата из: talifero on 25-10-2005, 09:56:03
Я в размерах мало понимаю :) Но когда читаю в таком варианте то звучит нормально.  :)
(может я неправильно читаю ? ;D)


Я, кстати, тоже читаю, - хорошо. Все в ритм укладывается  :)
Даже звучит куда интересней чем в остальных вариантах, на мой взгляд конечно

               

               
Автор: Маруся
« : 26/10/2005, 15:50:15 »

Я подумала. Я сволочь, но размеру хуже уже не будет.  :) Поэтому "голуби - крысы в пространстве над городом".

А касательно ритма и еще осталось:
Цитата:
Дожди и ветра - против лета войной.

А не "дождь"? С первой строчкой будет лучше кореллировать.

Цитата:
Не бросить камень в бездну просини,
 
А что, ударение на "Не"? По-другому не влезает, а так нехорошо. И на "бездне" тоже проваливаешься. Кстати, что в этой строке имелось ввиду? Мной смысл не улавливается.  :-[

               

               
Автор: Дальф
« : 26/10/2005, 14:51:04 »

Кстати, насколько обоснована запятая в строке "Штурмует всё новые, чистые крыши"? Если так, то смысл "новые" -- недавно сделанные.

               

               
Автор: Дальф
« : 26/10/2005, 14:48:43 »

да. "здеся" бы лучше легло.  :)

               

               
Автор: Арвинд
« : 26/10/2005, 13:38:29 »


Цитата из: 2_pizza on 26-10-2005, 13:33:44
Останутся здесь, затмив свет собой.

Ритм.

               

               
Автор: 2_pizza
« : 26/10/2005, 13:33:44 »

   Ладно. =))  Вот вариант, который окончателен на сегодня:

Небо раскинуло в осень ладони.
Дожди и ветра - против лета войной.
Голуби - лётные крысы города,
Останутся здесь, затмив свет собой.

Железо кустистое в небо скребётся,
Цепляется пальцами - выше и выше
Гудроном питаясь, дождями и шифером,
Штурмует всё новые, чистые крыши.

Стёкла сияют зеркальной бронёю -
Не бросить камень в бездну просини,
Будут стоять наслаждаясь победой -
Задачу выполнили - рады осени.

   Что ещё тут криво? =)

               

               
Автор: argghh
« : 26/10/2005, 13:02:29 »

Я мне "лётные" нравится.

               

               
Автор: 2_pizza
« : 26/10/2005, 06:03:32 »

   Круто. =) В общем, будем думать и смотреть. Ещё вот и Маруся обещалась строчку поднинуть =)

               

               
Автор: Дальф
« : 25/10/2005, 14:54:18 »

голуби -- крысы в воздухе города
голуби -- ангелы рода крысьего
голуби -- орнито-крысы города
голуби -- крысы с клювом и перьями

и т.д.


               

               
Автор: Маруся
« : 25/10/2005, 13:20:49 »

А остальные увидят своего градоначальника.  ;) Что тоже не гуд.  :) Ладно, это уже флейм... А беда в том, что мне ни один вариант не кажется адекватным, вот и извращаюсь. Придумаю правильный - перестану.  :) Но это может быть долго...  :(

               

               
Автор: 2_pizza
« : 25/10/2005, 12:49:04 »


Цитата из: Маруся on 25-10-2005, 12:14:23
Лужков, что ли?  ;D Не надо неочевидных/двоякопонимаемых ассоциаций использовать, может бредово выйти.  :P



   Ну... Москвичи, быть может, и увидят Лужкова, а остальные... Вряд ли... Я, например, ничего не понимал, пока не разъяснили про Лужкова.