-
Мечтаю сделать трехмерный мультфильм по Властелину Колец.
Но только по мотивам, более ироничный и не такой мрачный как книга. Горлум жив у меня будет в Финале Саурон за одним столом с Арагорном пировать будут, празнуя примирение.
Предлагаю всем кто желает поучаствовать в создании сценария,
Я намереваюсь сделать что то наподобии Шрека
Если кто то поможет мне с созданием и фильма- трехмерки, моделлинг, создания персонажей, милости просим!! Не говоря уже про финансирование проекта. Если дело пойдет, не плохо бы сделать счет веб мани для этого
Пока бюджета нет, но он может и накопится, как снежный ком, главное начать работу :P
Мой мейл pronolya@yandex.ru
Присылайте свои предложения, в виде рисунков, или элементов сценария.
Как можно сделать пародию на Властелина Колец, я все это соберу как лоскутное одеяло, и будет шедевр :)
У меня есть уже два мультфильма, но мои знания трехмерки недостаточны для такой сложной работы как персонажная анимация.
Надо и аппаратуру помощьнее. Но это все наживное.
Если кто то может подсказать где сравнительно недорого трехмерке обучат, тоже буду благодарна.
-
Горлум жив у меня будет в Финале Саурон за одним столом с Арагорном пировать будут, празнуя примирение.
И у вас хватает совести постить это в «Толкинистике»?
Я намереваюсь сделать что то наподобии Шрека
Понимаю. Добрый в душе, но непонятый злыми людишшшками Голлум по поручению Гэндальфа спасает принцессу Фродо из лап дракона Саурона, который, в свою очередь, оказывается милым созданием розового цвета, тоже, кстати, людьми непонятым. Далее Голлум и Фродо вместе возвращаются к Гэндальфу. Поскольку оба они — мужчины, а женщины у обоих не было уже очень давно, то немудрено, что в пути между ними вспыхивает безудержная страсть; и теперь впереди у героев — мучительные объяснения с Гэндальфом и ещё большее непонимание людишшшек.
Гэндальф, кстати, будет негром преклонных годов с лицом Сэмюэля Л. Джексона.
Не говоря уже про финансирование проекта. Если дело пойдет, не плохо бы сделать счет веб мани для этого
Просто интересно даже, что именно, относящееся к созданию трёхмерного мультфильма вы собираетесь оплачивать через вебмани.
P.S. Вообще-то я не злой.
-
Если кто то может подсказать где сравнительно недорого трехмерке обучат, тоже буду благодарна.
Здесь. Предоплата 100%. Авансом могу нарисовать буратину в SolidWorks.
Хифион, Если дело пойдет, неплохо бы сделать счет веб мани для этого?
-
У меня есть уже два мультфильма, но мои знания трехмерки недостаточны для такой сложной работы как персонажная анимация.
Вы однако, гений. Я больше десяти лет 3Д-моделированием занимаюсь - и до сих пор на мультики не рискнул замахиваться :)
-
Поскольку оба они — мужчины, а женщины у обоих не было уже очень давно, то немудрено, что в пути между ними вспыхивает безудержная страсть;
Наверное пошлоси будет все таки минимальное количество, так как католический священник Толкин уже пошло, в фильме Властелин Колец все очень пошло, Гендальфа играет голубой, на Фродо и Сема в Мордоре просто смотреть невозможно.
Гэндальф, кстати, будет негром преклонных годов с лицом Сэмюэля Л. Джексона.
Может Саурон?
интересно даже, что именно, относящееся к созданию трёхмерного мультфильма вы собираетесь оплачивать через вебмани.
Они обналичиваются, но многие люди рады получить веб мани :)
-
Вы однако, гений. Я больше десяти лет 3Д-моделированием занимаюсь - и до сих пор на мультики не рискнул замахиваться :)
Очень жаль, я давно удивляюсь, почему у нас в стране, судя по таким сайтам как рендер ру и сентер есть такие мастера трехмерки, а по телевизору показывают всякую муть , вроде Дятловых, Масяни и Смешариков.
Многие работы на сайтах трехмерки вызывают восторг, по своему уровню, не знаю почему эти люди не займутся пороизводством своих мультфильмов, а предпочитают делать заказы по архитектуре , интерьеру.
Я понимаю что хлеб насущьный , но для души тоже надо что то.
У меня для идеи мультфильма не требовалось ахти каких знаний трехмерки.
Но жаль конечно, что реально трехмерке негде научиться кроме школы реал тайм, которая не дает гарантий что станешь профи, то есть будешь знать все тонкости программы.
Цены тоже высокие
Вот мои мульты http://vakonda.ru/zact.htm
-
Здесь. Предоплата 100%. Авансом могу нарисовать буратину в SolidWorks.
А Вы трехмерщик?
-
Нет, но буратину с бутылкой нарисовать могу. И даже анимировать.
-
Присылайте свои предложения
Очень рекомендую учебник русского языка и правила форума - в частности пункты про кнопку "Правка" и запрет на несколько сообщений подряд
-
Лучше Звирьмариллион экранизировать, имхо. С таким подходом. Или ПТСС какой-нибудь.
я отвечаю всем по очереди поэтому сообщения. Сильмариллион было бы здорово, но там нужна тоже высоко профессиональная трехмерка. Потому как изображаются вещи сложные и тонкоматериальные
-
Лучше Звирьмариллион экранизировать, имхо. С таким подходом. Или ПТСС какой-нибудь.
я отвечаю всем по очереди поэтому сообщения. Сильмариллион было бы здорово, но там нужна тоже высоко профессиональная трехмерка. Потому как изображаются вещи сложные и тонкоматериальные
1 Отвечать всем по очереди можно и в одном посте. Уважайте, пожалуйста, правила.
2 Не "Силь", а "Звирь" - почувствуйте разницу!
-
2 Не "Силь", а "Звирь" - почувствуйте разницу!
что такое ПТСС
Силь- серебро сияние
Звирь не знаю что такое, что то с фауной связано
-
что такое ПТСС
Силь- серебро сияние
Звирь не знаю что такое, что то с фауной связано
Яндекс - рулит. Причем неоднократно.
http://www.lib.ru/ANEKDOTY/zwirmrlon.txt (http://www.lib.ru/ANEKDOTY/zwirmrlon.txt)
На вопрос "Что такое ПТСС" попытайтесь найти ответ с его помощью самостоятельно
-
Наверное ПТСР все-таки :)
-
Наверное ПТСР все-таки :)
Не-не-не. Именно ПТСС :)))
-
Хифион, катастрофически не злой.
Ваконда, Ваш подход безнадёжен до тех пор, пока Вы не поймёте, зачем нужен трёхмерный мультфильм по мотивам "Властелина Колец", настолько, что сумеете в этой необходимости кого-то убедить. Во всех пунктах: именно мультфильм, именно трёхмерный, именно по мотивам "Властелина Колец". А если Вы просто хотите рисовать трёхмерные мульфильмы, ищите тех, кто умеет создавать трёхмерные мультфильмы. Или Вы считаете, что "Шрек" (первый фильм, разумеется) состоит только из графики?
-
С таким подходом. Или ПТСС какой-нибудь.
Посттравматический стресс-синдром? Это после просмотра?
-
С таким подходом. Или ПТСС какой-нибудь.
Посттравматический стресс-синдром? Это после просмотра?
После прочтения он точно был, да =)
-
Присоединяясь к совсем незлым...
Ваших планов громадьё, претенциозность в сочетании с безнадёжно низким вкусом (судя по выложенным Вами в сеть Вашим работам), боюсь, не доставит никому удовольствия...
Про технический уровень даже и сказать нечего.
Это простите, не то что не "Масяня"...
С таким выходить "на продюсера" - неприлично просто.
"Всё Ок" - посмотрите ну хотя бы "Сон технократа" или "Крот в городе".
"Ответ" - такое ощущение, что Вы надёргали чужих картинок и сделали из них фаршмак.
Финальная же хохма разрушает даже те жалкие остатки впечатлений, которые (при усилии со стороны зрителя) можно таки получить от картин художника.
В обоих мультиках - именно такое движение камеры НИЧЕМ не оправдано.
-
вроде Дятловых, Масяни и Смешариков.
Масяню не особенно по телевизору показывают. И рисует Куваев совсем неплохо.
-
Присоединяясь к совсем незлым...
Ваших планов громадьё, претенциозность в сочетании с безнадёжно низким вкусом (судя по выложенным Вами в сеть Вашим работам), боюсь, не доставит никому удовольствия...
Про технический уровень даже и сказать нечего.
Это простите, не то что не "Масяня"...
С таким выходить "на продюсера" - неприлично просто.
"Всё Ок" - посмотрите ну хотя бы "Сон технократа" или "Крот в городе".
"Ответ" - такое ощущение, что Вы надёргали чужих картинок и сделали из них фаршмак.
Финальная же хохма разрушает даже те жалкие остатки впечатлений, которые (при усилии со стороны зрителя) можно таки получить от картин художника.
В обоих мультиках - именно такое движение камеры НИЧЕМ не оправдано.
эТО не надерганные чужие картинки а часть приключений Пьеро которые будут во второй серии мульта.
На вкус и цвет товарищей нет, кому то Масяня-
Кому то "Ответ"!
Не знаю что по Вашему- хороший вкус Макларена видели.....
В финале не хохма а совет, о таких серьезных вещах не хохмят.
Чтобы понять смысл необходимы мозги и интуиция, без этого все будет казаться бессмысленным и бесвкусным
Ваконда, Ваш подход безнадёжен до тех пор, пока Вы не поймёте, зачем нужен трёхмерный мультфильм по мотивам "Властелина Колец", настолько, что сумеете в этой необходимости кого-то убедить. Во всех пунктах: именно мультфильм, именно трёхмерный, именно по мотивам "Властелина Колец". А если Вы просто хотите рисовать трёхмерные мульфильмы, ищите тех, кто умеет создавать трёхмерные мультфильмы. Или Вы считаете, что "Шрек" (первый фильм, разумеется) состоит только из графики?
Убедить кого то что то сделать в нашей стране победившего депресняка, который существует по разным причинам, я не намерена. Если у кого то есть желание мозги напрячь, я только порадуюсь, остальное- все слова и ерунда не которую даже не стоит обращать внимание. Или написать книгу- "корни и причины лени в Советском и постсоветском обществе, и мире в целом"[/quote]
-
*пользователь убедительно советует автору тему пересмотреть свой взгляд насчет "страны победившего депрессняка". И найти чувство юмора*
-
Ваконда, если угодно, именно "мозги напрячь" я Вам и предлагаю, поскольку Вы сейчас напрягаете всё больше мышцы. Вхолостую. Если Вы ищете тысячу-другую не успевших вовремя родиться комсомольцев на строительство гидроэлектростанции, не было бы справедливо, если бы Вы подумали над целями затеи? То, что Вы пишете про бездействие профессионалов, бездушность работы и лень в обществе, - восхитительно, но никак не объясняет, почему предлагаемое Вами занятие более душеспасительное, чем проектирование домов или рисование баннеров. Последние при меньших затратах оказываются связаны с меньшим риском неудачи. Это не лень, а уважение собственного времени.
-
Чтобы понять смысл необходимы мозги и интуиция, без этого все будет казаться бессмысленным и бесвкусным
Что характерно - мозги и интуиция требуются от читателя / зрителя / слушателя, но не от автора. ;)
Аффтар предполагается по определению гениальным, а его идеи - безусловно заслуживающими того, чтобы все остальные, напрягая мозги + интуицию, выискивали эти самые идеи за всяким типа творческим поносом. Да-да, конечно-конечно, плавали-знаем.
Особенно забавно видеть, как множество таких вот "безусловно гениальных" изобретают каждый день сотнями одни и те же велосипеды с одними и теми же ошибками. И при этом каждый мнит себя первым, единственным и неповторимым ;)
-
Если Вы ищете тысячу-другую не успевших вовремя родиться комсомольцев на строительство гидроэлектростанции
Это уже про меня ::)
-
Для того, чтобы кого-то убедить в "Стране поебдившего депресняка", надо создавать произведения искусства, СПОСОБНЫЕ ЭТО СДЕЛАТЬ без чморения зрителя-читателя-слушателя.
Чтобы поднять кого-то из грязи, не обязательно заталкивать его в эту грязь поглубже и швыряться кожурой от бананов.
Если вы хотите кого-то в чём-то убедить, надо обращаться к тому ХОРОШЕМУ в людях, что в них есть. Ваши же... поделия... тащат на свет ПЛОХОЕ.
Да, Вы, похоже, тщательно усвоили пропагандистский урок предперестроечного диссидентства и перестроечного говнометания. "Всё плохо". "Депресняк победил". "От леса остались только дупла", "Выжить можно только повыкидывав из шкафа всё чистое бельё и сосредоточенно копаясь в грязном".
Вы, вслед за многими другими таки же любителями грязи, вслед за авторами "9 роты" и новостных лент раскапываете большую, вкусно пахнущую яму. И стремитесь положить шкаф свой набок. И с помощью других людей (так как самой не хватает сил, рук и прочего) отнести его в эту яму.
Закопайте в одиночку.
У Вас достанет сил не только бороться против "непонимающих своего счастья тупых недалёких зрителей".
-
Ещё.
Ко всем таким "гениальным авторам" - вопросы:
Представьте себе, что случилось что-то вроде апокалипсиса. Не абсолютного. Но очень даже убедительного.
Из всего культурного наследия человечества сохранились ТОЛЬКО Ваши произведения. Все (ну если в соавторстве - то можно и такие :). И больше никаких. И у Вас есть возможность сделать с ними всё что угодно, в том числе - уничтожить или распространить "в каждый дом".
1. Хотели бы Вы жить в ТАКОМ мире?
2. Будут ли они что-то значить В ТАКОМ мире?
3. Что Вы с ними сделаете?
Можете отвечать только себе. Мне не очень важны Ваши ответы. :)
-
Ваконда, если угодно, именно "мозги напрячь" я Вам и предлагаю, поскольку Вы сейчас напрягаете всё больше мышцы. Вхолостую. Если Вы ищете тысячу-другую не успевших вовремя родиться комсомольцев на строительство гидроэлектростанции, не было бы справедливо, если бы Вы подумали над целями затеи? То, что Вы пишете про бездействие профессионалов, бездушность работы и лень в обществе, - восхитительно, но никак не объясняет, почему предлагаемое Вами занятие более душеспасительное, чем проектирование домов или рисование баннеров.
Мозги автор напрягает когда творит, затем уже зрители и слушатели делают это либо нет.
Я никого не заставляю работать за палочки в колхозе, было предложение сделать подобие ООО, с равными вкладами, и общими прибылями.
Для того, чтобы кого-то убедить в "Стране поебдившего депресняка",
Если у Вас в сознании побеждает инстинкт воспроизводства, напишите гимн Афродите , может она дарует Вам силу переключить его на другие потребности организма, хотя бы на мыслительную деятельность.
надо создавать произведения искусства, СПОСОБНЫЕ ЭТО СДЕЛАТЬ без чморения зрителя-читателя-слушателя.
Если У МЕня в "Ответе" изображен советский шкаф марки "Мемфис" сие не значит что я хочу зачморить зрителя. Задумка была о том, чтобы люди спокойно могли взглануть в свое , хоть и "совковое" но родное прошлое, в котором прошла вся их жизнь.
Да, Вы, похоже, тщательно усвоили пропагандистский урок предперестроечного диссидентства и перестроечного говнометания. "Всё плохо". "Депресняк победил". "От леса остались только дупла", "Выжить можно только повыкидывав из шкафа всё чистое бельё и сосредоточенно копаясь в грязном".
Вы, вслед за многими другими таки же любителями грязи, вслед за авторами "9 роты" и новостных лент раскапываете большую, вкусно пахнущую яму. И стремитесь положить шкаф свой набок. И с помощью других людей (так как самой не хватает сил, рук и прочего) отнести его в эту яму
.
Я не ответственна за все что транслируют СМИ, не надо на меня всех собак вешать.
9 роту я ненавижу не меньше Вашего. То что Вы мой шкаф по телеку не видите говорит о том, насколько он не в формате того что сейчас принято показывать по телевизору.
Закопайте в одиночку.
У Вас достанет сил не только бороться против "непонимающих своего счастья тупых недалёких зрителей".
Я не борюсь со зрителем, а пытаюсь доставить ему эстетическое удовольствие
Любые отзывы мне интересны, я знаю цену своему творению и творчеству вообще. А палита отзывов, поверьте широка- от горячих до холодных тонов.
Поэтому и предлагаю оторваться от креатива баннеров макетов и прочих насущных творений.
Если конечно они не занимают под завязку все свободное время, душе и мозгам тоже нужна пища.
В чем я убеждаюсь, общаясь с Вами господа, Вы со своими баннерами совсем озверели, пора о духовном вспомнить.
-
..Готов помочь как редактор текста на сайте. Он местами совершенно безграмотен.
-
..Готов помочь как редактор текста на сайте. Он местами совершенно безграмотен.
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
я уже могу насчитать, за время моего общения на разных сайтах штук 10 редактаров, все они не на высоте в смысле правописания. Их их редакцию надо заново редактировать ;D
-
я уже могу насчитать, за время моего общения на разных сайтах штук 10 редактаров, все они не на высоте в смысле правописания. Их их редакцию надо заново редактировать.
Красным выделены ошибки.
Поверьте, опыт работы есть.
-
Я не борюсь со зрителем, а пытаюсь доставить ему эстетическое удовольствие
Странное у вас, однако, представление об эстетческом удовольствии - сделать пародию на "Властелин Колец" по типу "Шрека". Масса положительных эмоций, особенно среди толкинистов ;)
Голум бессмертен ;D
-
я уже могу насчитать, за время моего общения на разных сайтах штук 10 редактаров, все они не на высоте в смысле правописания. Их их редакцию надо заново редактировать.
Красным выделены ошибки.
Поверьте, опыт работы есть.
Посмотрите посты других форумчан, о том, что работать бесплатно не имеет смысла.
Смешно(смех нервный) то, что когда предлагаешь написать стих или музыку, или помочь создать мультфильм, начинают говорить о рабском бесплатном труде.
И моментально находятся бесплатные редакторы...
А Вы переводами не занимаетесь?
Мне надо на английский перевести стихи Блока.
За плату или нет, Вам решать
-
Странное у вас, однако, представление об эстетческом удовольствии - сделать пародию на "Властелин Колец" по типу "Шрека". Масса положительных эмоций, особенно среди толкинистов ;)
Голум бессмертен ;D
Толкинисты всего мира, проглотили тупую мрачную и пошло инфантильную экранизацию Толкина
После нее надо обязательно сделать ироничную и веселую пародию
-
Я не борюсь со зрителем, а пытаюсь доставить ему эстетическое удовольствие
Говорить плохо о чьем-то творчестве -- последнее дело, но я не испытала эстетического удовольствия от просмотра мультфильмов.
Толкинисты всего мира, проглотили тупую мрачную и пошло инфантильную экранизацию Толкина
Кто сказал? В чем это выразилось? В отсутствии массовых акций протеста и ритуальных сжиганий чучел Питера Джексона?
-
Странное у вас, однако, представление об эстетческом удовольствии - сделать пародию на "Властелин Колец" по типу "Шрека". Масса положительных эмоций, особенно среди толкинистов ;)
Голум бессмертен ;D
Толкинисты всего мира, проглотили тупую мрачную и пошло инфантильную экранизацию Толкина
После нее надо обязательно сделать ироничную и веселую пародию
Это Вы про "ВК" Джексона?!!!
Можно сколько угодно критиковать и обсуждать этот фильм (в ставнении с книгой, опять же), на севодняшний день это одно из лучших творений современного кинематографа. И графика там и картинки ой как на высоте...
-
Ваконда, только про бесплатный труд здесь ничего не было. Я писал про труд, который может легко оказаться бесполезным, а Мёнин никак не обозначил условий, на которых согласен помогать. Вы читаете совсем не то, что Вам пишут. При всём желании и возможном уважении.
Мёнин, это называют коррекцией.
-
Толкинисты всего мира, проглотили тупую мрачную и пошло инфантильную экранизацию Толкина.
После нее надо обязательно сделать ироничную и веселую пародию
Странная логика. А может тогда лучше стоит сделать качественную экранизацию?
Это Вы про "ВК" Джексона?!!!
Можно сколько угодно критиковать и обсуждать этот фильм (в сравнении с книгой, опять же), на сегодняшний день это одно из лучших творений современного кинематографа. И графика там и картинки ой как на высоте...
+1
-
Mithril
так Менин может и редакцией помочь, это он просто с коррекции начал, типо бесплатного бонуса для начала :D
-
Посмотрите посты других форумчан, о том, что работать бесплатно не имеет смысла.
Понимаете, можно работать бесплатно (или задёшево), но для идеи, для чего-то ценного; можно делать любую халтуру за деньги. Лучше, конечно, получать деньги за серьёзное дело, но это в идеале.
А не получать ничего за работу над халтурой - действительно. Тут наши форумчане правы: смысла не имеет.
Внимательнее читайте:
Это не лень, а уважение собственного времени.
Пока Вы не сумеете убедить, что Ваша работа - не халтура... то и помогать будут только те, кому интересно или кому уж совсем нечего делать.
А Вы переводами не занимаетесь?
Мне надо на английский перевести стихи Блока.
За плату или нет, Вам решать
Если это будет за умеренную плату, то могу связать с переводчиком стихов.
Толкинисты всего мира, проглотили тупую мрачную и пошло инфантильную экранизацию Толкина
После нее надо обязательно сделать ироничную и веселую пародию
Вам уже порекомендовали изучить уже существующие пародии. Например, Звирьмариллион.
Между тем, фильм, который стал пародией на экранизацию, толкинисты уже сделали.
Он называется "Суета вокруг колец".
Их сайт:
http://www.altlotr.ru/
Иронично и весело. А словом "мрачная" Вы напрасно злоупотребляете - то, что Вам не нравится в сюжете "Властелина Колец", было в книге, и удалить это из сюжета не представляется возможным.
-
Elemmacil, логики нет, есть наитие. Тема в корне нездоровая. Я не знаю, какая сейчас модераторская политика, но развития дискуссии не будет. Стороны существуют в разных и изолированных друг от друга мирах.
Andromeda, я меньше сомневаюсь в том, что здесь нельзя помочь ничем, чем в том, что Мёнин способен отредактировать сайт. Не потому, при этом, что считаю, что Мёнин не способен отредактировать сайт.
-
Понимаете, можно работать бесплатно (или задёшево), но для идеи, для чего-то ценного; можно делать любую халтуру за деньги. Лучше, конечно, получать деньги за серьёзное дело, но это в идеале.
Есть мультфильмы которые сделаны по Толкину Генадием Тищенко http://www.tishchenko.ru/rus/video.htm#Анимационные%20короткометражные%20фильмы
Мне бы хотелось сделать лучше гораздо, убеждать кого то в чем то..... :)
Если это будет за умеренную плату, то могу связать с переводчиком стихов.
Пришлите на мейл инфу
Вам уже порекомендовали изучить уже существующие пародии. Например, Звирьмариллион.
Обязательно займусь изучением сего произведения
Иронично и весело. А словом "мрачная" Вы напрасно злоупотребляете - то, что Вам не нравится в сюжете "Властелина Колец", было в книге, и удалить это из сюжета не представляется возможным.
Мне в книге не устраивает то что раздули в экранизации, которая похожа на тупую игру "Дум"
Особенно когда положительный вроде герой Фродо говорит Гедальфу-Какая жалость что ты не убил этого подлеца Горлума когда была такая прекрасная возможность"
А Гендальф добрый ему и говорит-"Без крайней нужды убивать нельзя"
Логика- если есть нужда значит можно. Значит если мне будет надо убить я даже должна буду ради благой цели пойти и замочить кого то?
Это извращенная мораль, надо привести в норму .
Расставить акценты- где хорошо а где плохо.
Горлум самое нещасное существо в Среднеземье, в этой расчедесс-сненькой книге ему дастается незавидная судьба. Нельзя сваливать на одного человека все зло. Как это произошло с Фродо, когда мудрые сбагрили его в Мордор, и с Горлумом, когда его преспокойно отправили в пропасть.
Это безнравственно и немудро.
-
Логика- если есть нужда значит можно. Значит если мне будет надо убить я даже должна буду ради благой цели пойти и замочить кого то?
Это извращенная мораль, надо привести в норму .
Извольте, эта мораль как раз есть в книге. Если Вы её прочитаете, найдёте и объяснение.
"Из нужды" - это самозащита, или защита близких, или иная защита. Да, иногда солдату надо "пойти и замочить" террориста, который уже готов взорвать, положим, тысячу человек. Сложно осуждать этого солдата и того, кто ему приказывает "пойти и замочить".
Нельзя сваливать на одного человека все зло.
А ни на кого и не сваливали.
Как это произошло с Фродо, когда мудрые сбагрили его в Мордор,
Неверно. Мудрые участвовали в его походе, и Гэндальф погиб раньше Фродо; а, когда отряд раскололся, никто не сидел сложа руки, а независимо от действий Фродо воевали в Рохане и Гондоре. Саурон, вопреки существующему мнению, не является "всем злом".
и с Горлумом, когда его преспокойно отправили в пропасть.
Не отправили - сам упал. А если уж смотреть на то, кто его отправил - то отправил его "самый положительный персонаж" Сэм.
И это всё - в книге.
-
Обеззараженность - отнюдь не добродетель.
Максимилиан Волошин.
Что-то мне видится этакий стилизованный для истеричных дамочек LotR ('Ай-ай-ай, врагов в битве убивают! Как это неэтично!') а ля Леонид Яхнин (нет, пожалуй, еще хуже...).
Не понимаю а) что значит "привести мораль в порядок"; б) каким образом отсекание всех нравственно значимых элементов произведения поспособствует развитию у зрителя 'духовного' начала; б1) как такое оскопленное повествование сможет принести эстетическое удовольствие.
-
Обеззараженность - отнюдь не добродетель.
Максимилиан Волошин.
Что-то мне видится этакий стилизованный для истеричных дамочек LotR ('Ай-ай-ай, врагов в битве убивают! Как это неэтично!') а ля Леонид Яхнин (нет, пожалуй, еще хуже...).
Не понимаю а) что значит "привести мораль в порядок"; б) каким образом отсекание всех нравственно значимых элементов произведения поспособствует развитию у зрителя 'духовного' начала; б1) как такое оскопленное повествование сможет принести эстетическое удовольствие.
Общество и государство характеризуется тем, какое отношение к правам человека.
Когда ради политического реализма подгоняется сказка для детей и подростков, где нравственность и мораль Око за Око, даже орки, порченные эльфы, существа заранее обреченные на уничтожение, сродни тараканам.
Нет института перевоспитания и воспитания, не говоря уже о том что светлые Силы не задумываются о просвещении орков и прочей нечисти.
Следовательно, чем эти эльфы и люди лучше тех же орков?
Надо
1 Указать на вред алкоголизма в обычаях хоббитов и гномов.
2 Создать новую инфраструктуру на базе среднеземья, где бы мирно уживались все существующие расы и существа.
-
Надо
1 Указать на вред алкоголизма в обычаях хоббитов и гномов.
2 Создать новую инфраструктуру на базе среднеземья, где бы мирно уживались все существующие расы и существа.
А вы не родственник будете товарищу Огурцову, случаем? ::)
Ну, что ж, товарищи, коллектив большой, работа проделана большая! У меня сомнений нет, так это дело не пойдет. Так что вот! Что это ваша музыка дает? А надо, чтобы музыка давала, надо, чтобы музыка брала, надо, чтобы вела, и в то же время не уводила. А у вас что получается: А и Б сидели на трубе. Подберите сурьезный репертуар
-
Когда ради политического реализма подгоняется....
А вы предлагаете вообще оторвать книгу от реальности? Ну и кому она такая нужна?
сказка для детей и подростков
Так вот в чем дело! У вас просто неверная предпосылка. LotR - НЕ сказка для детей и подростков, что доказывается как минимум способом изложения, количеством разнообразных аллюзий и так далее.
Да даже проще - мнением самого автора (а кому лучше знать, для кого книга написана?)! "Never mind about the young! I am not interested in the 'child' as such, modern or otherwise, and certainly have no intention of meeting him/her half way, or a quarter of the way <...> The Lord of the Rings <...> was not written 'for children', or for any kind of person in particular, but for itself" [Letter №234].
Толкин вообще говорил "я сожалею о том, что "Властелина Колец" читают дети" (см. письмо №189).
Нет института перевоспитания и воспитания, не говоря уже о том что светлые Силы не задумываются о просвещении орков и прочей нечисти.
;D Вы сами себе отвечаете - "орки сродни тараканам". Вы задумываетесь о просвещении тараканов?
Upd.: Да, и то, что "орки - порченые эльфы" - не факт (см., например, MR:409).
Указать на вред алкоголизма в обычаях хоббитов и гномов.
;D ;D ;D Нет слов. По-моему, вы читали не Толкина, а Перумова. Где это у Толкина описан алкоголизм?
-
А вы предлагаете вообще оторвать книгу от реальности? Ну и кому она такая нужна?....
Нет не оторвать от реальности...
Например Горлум, после возвращения из Мордора, открыл имидж -лабораторию красоты и стиля "Роковая красота"
Толкин вообще говорил "я сожалею о том, что "Властелина Колец" читают дети" (см. письмо №189).....
Не мудрено , детям и фильм по ВК противопоказано смотреть. Наряду со всей программой сегодняшних СМИ
;D Вы сами себе отвечаете - "орки сродни тараканам". Вы задумываетесь о просвещении тараканов?
Upd.: Да, и то, что "орки - порченые эльфы" - не факт (см., например, MR:409).....
Человек считает себя самым разумным и имеющим право на существования существом.
Однако не изучены ни язык общения ни развитие тех же тараканов. Потому как они совершенно от нас отличаются, у них могут быть своя система общения, даже телепатическая или какая угодно ультрозвуковая.
Тараканы устойчивы к радиации, после ядерных испытаний тараканы выживают. Значит людям есть чему у них поучиться
;D ;D ;D Нет слов. По-моему, вы читали не Толкина, а Перумова. Где это у Толкина описан алкоголизм?
А вот приблизительный сценарий одной из первых сцен
Сцена :Приезд Гендельфа после того как они расстались надолго
- Фродо, я должен кое что рассказать тебе про кольцо.
-Какое еще кольцо? То что засветилось на дне рождения Бильбо?
Картина воспоминание о дне рождения
Все хоббиты в дупель(сильно) пьяные сидят покачиваясь за столом.
Бильбо
-Щас…
Заикаясь и заплетаясь говорит
У-ВА- ЖА-Е-ВЫ-МЫ-Е мои Шерстопалы!
Перечисляет прсутствующих, все засыпают, раздается храп.
К концу списка, просыпается Шерстолап и говорит-
И Шерстолапы! Показывает волосатую ногу, вокруг которой летают мухи.
Бильбо недовольный тем, что его перебили таким образом:
-Так вот, я ухожу, только Вы меня и видели.
Исчезает. Все никак на это реагируют спокойно, только удивленно широко открывают глаза.
-Да, всегда этот Торбинс был не в себе, фу как грубо!
И некоторые падают лицом в салат.
На экране темная пелена.
Гендальф
- Так вот , колечко то очень опасное.
Фродо с искаженным ужасом лицом
- Да, действительно опасное, как вспомню так вздрогну.
Надо как то от него избавляться…
Хотелось бы провести аллегорию Кольца с разным проявленем зла в социуме, и его явлениях. :o
-
Например Горлум, после возвращения из Мордора, открыл имидж -лабораторию красоты и стиля "Роковая красота"
Мда. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
-
Тараканы устойчивы к радиации, после ядерных испытаний тараканы выживают
Из чего не следует то, что нам нужно любовно разводить их в домах. К тому же, аналогии нельзя проводить до бесконечности и мельчайших деталей. Если в пункте "вредность от соседства и омерзение от него" орки и тараканы тождественны, то вот со всяких "ультразвуковых типов общения" (?!) теряется всякая связь.
Все хоббиты в дупель(сильно) пьяные сидят покачиваясь за столом
Вообще-то, я спросил, где в LotR описан алкоголизм, но вы указали, как он будет описан у вас, хотя изначально речь шла о том, чтобы убрать из книги Толкина какие-то там выдуманные вами сцены пьянства. И что мы видим? Вы как раз привносите такие сцены! Получается этакое "сначала отяготить сердца, чтобы иметь возможность потом облегчить их" (Ницше, Человеческое, слишком человеческое:119).
-
«сценарий одной из первых сцен» прекрасен!
-
развитие тех же тараканов. Потому как они совершенно от нас отличаются, у них могут быть своя система общения, даже телепатическая или какая угодно ультрозвуковая.
Система общения у них -- осязательная, зрительная и немного обонятельная. Это между прочим.
;D ;D ;D Нет слов. По-моему, вы читали не Толкина, а Перумова. Где это у Толкина описан алкоголизм?
А вот приблизительный сценарий одной из первых сцен
Ваконда, а можно один вопрос -- что это такое вы курите?
-
где нравственность и мораль Око за Око
Ы! Великолепно!
-
Из чего не следует то, что нам нужно любовно разводить их в домах. К тому же, аналогии нельзя проводить до бесконечности и мельчайших деталей. Если в пункте "вредность от соседства и омерзение от него" орки и тараканы тождественны, то вот со всяких "ультразвуковых типах общения" (?!) - теряется всякая связь.
Если научиться говорить с тараканами, возможно, их можно уговорить уйти в другое специально отведенное для них место.
Все хоббиты в дупель(сильно) пьяные сидят покачиваясь за столом
Вообще-то, я спросил, где в LotR описан алкоголизм, но вы указали, как он будет описан у вас, хотя изначально речь шла о том, чтобы убрать из книги Толкина какие-то там выдуманные вами сцены пьянства. И что мы видим? Вы как раз привносите такие сцены! Получается этакое "сначала отяготить сердца, чтобы иметь возможность потом облегчить их" (Ницше, Человеческое, слишком человеческое:119).
Этот момент меня тоже смущает , так как из жизни эти явления не уйдут если о них не говорить.
Но в сцене нет призывов к принятию алкоголя, наоборот описывается тупость и зло данной ситуации, и кольцо как бы является воплощением Зла в любом проявлении.
Как замкнутый грех- змея которая кусает свой хвост, раскаяние, Кольцо.
Наши классики описывали жизнь в самых непригляднийших проявлениях, вспомнить палату №6
Зачем они это делали? Чтобы решить какие то социальные проблемы?
-
Наши классики описывали жизнь в самых непригляднийших проявлениях, вспомнить палату №6
Зачем они это делали? Чтобы решить какие то социальные проблемы?
Вот и выдумайте что-нибудь свое, коли такая неуемная жажда творчества. А Толкина оставьте в покое, он-то чем провинился? Решайте проблемы, не паразитируя на чужом творчестве.
-
Зачем они это делали? Чтобы решить какие то социальные проблемы?
Что-то быстро у вас меняется стратегия. Сначала было "очистить от неугодной нам дезориентирующей дебила-потребителя детишек аморальщины", а теперь -"снабдить разнообразной (на самом деле неугодной нам, конечно же!) аморальщиной в воспритательных целях".
-
Общество и государство характеризуется тем, какое отношение к правам человека.
Именно так. Самозащита, например, разрешена во всех существующих более или менее правовых кодексах. Леди предлагает её запретить?
Когда ради политического реализма подгоняется сказка для детей и подростков,
Какая такая сказка для подростков? Где подгоняется?
где нравственность и мораль Око за Око,
Ну и где эта мораль в обсуждаемом тексте? Вы не видите разницы в утверждениях "только при крайней нужде" (исключающей месть) и "око за око" (поощряющей месть)?
1 Указать на вред алкоголизма в обычаях хоббитов и гномов.
Где этот вред?
2 Создать новую инфраструктуру на базе среднеземья, где бы мирно уживались все существующие расы и существа.
...предоставим, значит, равные гражданские права людям, эльфам, оркам, рыбам, червякам и кустарникам?
Я не очень-то и шучу. Я знаком с людьми, всерьёз выступающими за равные права для всех животных, по меньшей мере.
-
Именно так. Самозащита, например, разрешена во всех существующих более или менее правовых кодексах. Леди предлагает её запретить?
нет, все должно цивилизованно решаться.
Когда ради политического реализма подгоняется сказка для детей и подростков,
Какая такая сказка для подростков? Где подгоняется?
ВК моделирует политический реализм, когда ради общего блага ищут чем пожертвовать.
В новейшей истории зЕМЛИ НАШЛИ кучу невиновных.
где нравственность и мораль Око за Око,
Ну и где эта мораль в обсуждаемом тексте? Вы не видите разницы в утверждениях "только при крайней нужде" (исключающей месть) и "око за око" (поощряющей месть)?
Да постановка вопроса "Какая жалость что ты не убил этого Горлума", говорит сама за себя
Католическому священнику надо было быть поосмотрительнее..
А то как о Горлуме отзываются все, омерзение и жестокость по отношению к инвалиду и ветерану.
1 Указать на вред алкоголизма в обычаях хоббитов и гномов.
Где этот вред?[/quote]
алкоголизм вреден для здоровья
2 Создать новую инфраструктуру на базе среднеземья, где бы мирно уживались все существующие расы и существа.
...предоставим, значит, равные гражданские права людям, эльфам, оркам, рыбам, червякам и кустарникам?
Я не очень-то и шучу. Я знаком с людьми, всерьёз выступающими за равные права для всех животных, по меньшей мере.
Вот здравая мысль. Довольно уже и на Земле разводить живых существ для своих шкурных интересов.
переходите на растительную пищу.
-
Извините, если не поняла... Про какого католического священника вы говорите?
-
Извините, если не поняла... Про какого католического священника вы говорите?
Простите, а Токин не католический священник разве?
-
А то как о Горлуме отзываются все, омерзение и жестокость по отношению к инвалиду и ветерану.
Кхм, а инвалид и ветеран - это Горлум? ???
-
Он вообще-то не был священником. А был профессором Оксфордского университета. :) И он никак не мог быть католическим священником, т.к. у него была жена и четверо детей. ;)
-
Ваконда, а можно один вопрос -- что это такое вы курите?[/quote]
Ничего, и Вам не советую.
Он вообще-то не был священником. А был профессором Оксфордского университета. И он никак не мог быть католическим священником, т.к. у него была жена и четверо детей.
У него вроде богословское образование?
-
нет, все должно цивилизованно решаться.
Видите ли, существует ситуация с психически неадекватным агрессором, которого можно остановить исключительно силовым методом. Что Вы предлагаете делать в этой ситуации?
ВК моделирует политический реализм, когда ради общего блага ищут чем пожертвовать.
Политическим реализмом "мы должны понадеяться на почти невозможное" и не пахне.
Да постановка вопроса "Какая жалость что ты не убил этого Горлума", говорит сама за себя
Католическому священнику надо было быть поосмотрительнее..
Во-первых, Вам следует знать, что Толкин не был католическим священником. Католическим священникам не разрешается жениться, а благодаря его жене и детям мы знаем Средиземье именно таким, каким оно есть. Да, и богословского образования у него тоже не было.
Во-вторых, фраза "Какая жалость что ты не убил этого Горлума" во "Властелине Колец" отсутствует.
В-третьих, реально существующая фраза "Какая жалость, что Бильбо не убил Горлума" как раз и опровергается текстом.
1 Указать на вред алкоголизма в обычаях хоббитов и гномов.
Где этот вред?
алкоголизм вреден для здоровья[/quote]
Нет, Вы снова не поняли. Где этот алкоголизм в обычаях хоббитов или гномов? Или же, где алкоголь вредил хоббитам или гномам? Я едва ли могу предположить вред алкоголизма для эльфов, но и то будет довольно далеко от текста.
Вот здравая мысль. Довольно уже и на Земле разводить живых существ для своих шкурных интересов.
переходите на растительную пищу.
Вы забыли, что растительной пище Вы предлагаете предоставить такие же гражданские права.
Если совсем строго, то католический женатый священник возможен сейчас, но при выполнении ряда исключительных факторов. Во времена Толкина для англичанина это было решительно невозможно.
-
Кхм, а инвалид и ветеран - это Горлум? ???
Совершенно верно.
Еще не ясно кем бы стал Фродо или Бильбо, поноси они это Кольцо столько же сколько Горлум
Видите ли, существует ситуация с психически неадекватным агрессором, которого можно остановить исключительно силовым методом. Что Вы предлагаете делать в этой ситуации?
Сделать все возможное, чтобы спасти свою нервную систему и жизнь.
Это должно быть в пределах нравственного кодекса.
А не по совету Гендальфа- без крайней нужды не убивать.
?Или же, где алкоголь вредил хоббитам или гномам? Я едва ли могу предположить вред алкоголизма для эльфов, но и то будет довольно далеко от текста.?
Эльфы пили вино хоббиты- пиво
У нас другая ситуация и градусы. Среднеземье далеко от наших реалий в этом плане
-
Ну, инвалидом Голлум был. А ветераном - не был.
Сделать все возможное, чтобы спасти свою нервную систему и жизнь.
Это должно быть в пределах нравственного кодекса.
Самозащита в пределах нравственного кодекса.
А не по совету Гендальфа- без крайней нужды не убивать.
Я вам открою тайну. Совет Гэндальфа - часть этого самого нравственного кодекса.Или же, где алкоголь вредил хоббитам или гномам? Я едва ли могу предположить вред алкоголизма для эльфов, но и то будет довольно далеко от текста.?
Эльфы пили вино хоббиты- пиво
Ну, допустим, пили. А вред-то где? Поднимите Откройте же нам веки глаза!
-
Ну, допустим, пили. А вред-то где? Поднимите Откройте же нам веки глаза!
А когда Пин, по моему разболтал в Брыле, о Торбинсе и его дне рождения?
В состоянии алкогольного опьянения.
-
Как подсказывают, даже если и опьянение (про гномов, впрочем, не ответили почему-то), то алкоголизма не было. Не было, знаете ли, наркотической привязанности к алкоголю.
Я бы ещё понял разговор о вреде курения...
-
Еще не ясно кем бы стал Фродо или Бильбо, поноси они это Кольцо столько же сколько Горлум
Ну , начнем с того, что ни Бильбо , ни Фродо никого не убивали, чтобы завладеть Кольцом. В отличии от Смеагорла....
-
Общество и государство характеризуется тем, какое отношение к правам человека.
Характеризуется, Ваконда. Только Средиземье - не государство и не общество. Государств и обществ в его пределах несколько. В каждом из них своё отношение к "правам человека". А вот отношение к внешней угрозе - например, вооружённому вторжению соседнего государства - примерно одинаково. А Вы можете назвать реально существующее государство, отношение к правам человека в котором Вас устраивает?
Мёнин, про курение тоже гнилое дело: тема воздействия вообще не раскрыта.
Ada, странное сравнение: ситуации совершенно разные. Бильбо и Фродо и не нужно было никого убивать для того, чтобы завладеть. Смеагорлу, чтобы завладеть, это было необходимо.
-
Ada, странное сравнение: ситуации совершенно разные. Бильбо и Фродо и не нужно было никого убивать для того, чтобы завладеть. Смеагорлу, чтобы завладеть, это было необходимо.
Ну, факт владения кольцом для Смеагола не решал вопроса жизни и смерти, как в случае с Бильбо.
Но об этом речи нет.
А есть -- в данном случае о факте совершения/несовершения убийства для завладения кольцом.
-
Да не шло там речи о жизни и смерти, что Вы такое пишете.. Бильбо находился в сравнительно спокойной обстановке, лишённой видимой угрозы. Подбирать ли в таких условиях предмет и прятать ли в карман - не моральный выбор. У Фродо моральная проблема была, но она была связана не с убийством, а со страхом перед непременными последствиями выбора. У Смеагорла положение совсем иное: он может завладеть Кольцом только силой, поскольку убеждение уже не помогло, он о последствиях не подозревает и не рассуждает.
-
Бильбо находился в сравнительно спокойной обстановке, лишённой видимой угрозы.
Спорно. Очень спорно.
Но факт остался фактом: Смеагол совершил убийство..
Однако ж пошел оффтоп.
-
Бильбо - ребёнок. У него нет конкретной цели, к которой он шагает через весь материк, заблудившись в подземелье, он соглашается играть в загадки, затевает беседы с драконом, словом, легко увлекается сиюминутным, беззаботно играет. А убийство.. Тот, кто не встречается с искусом, очень легко может оставаться святым. Готовы поспорить, можно выбрать подходящий раздел. А вне темы здесь разговор уже давно. Хотя бы на название ветки гляньте.
-
Ну все ясно автор борецца со своей больной фантазией :)
Придумал алкоголизм у Толкиена поборол его :)
Придумал кривую мораль и давай ее искоренять :)
Придумал депресняк и начал вносить позитифф :)
Что же придумает аффтор дальше?
Унесите пудинг
-
Ну все ясно автор борецца со своей больной фантазией :)
Придумал алкоголизм у Толкиена поборол его :)
Придумал кривую мораль и давай ее искоренять :)
Придумал депресняк и начал вносить позитифф :)
Что же придумает аффтор дальше?
Унесите пудинг
Да , муза прилетела и нагадила.
Во первых мне самой не нравится перспектива копаться в Трилогии, так как не чувствую что могу в одиночку морально - нравственно ее оценить и переделать, в смысле сделать пародию .
Но по количеству критики этой идеи, чувствую что дело стоящее.
Поэтому пишу еще несколько предполагаемых историй.
Денетор основал Академию Пожаротушения
Орки рассматриваются как пошлые и самовлюбленные враги природы и противники экологии.
Потому как поглощены своим я, его проявлениями, в частности агрессией.
Среди них нередко моральное разложение, в плане однополой любви.
оРКИ любят громкую тупую музыку наподобии метала или рока. Под звуки этих варварских мелодий они топчут и вырубают леса Среднеземья. Это племя нуждается в том, чтобы с ними поработал психолог и в хорошем воспитании.
На подобии картинки орков, которая была выложена в теме Странные картинки по ВК http://tolkien.su/forum/index.php/topic,14872.new.html#new
-
Ваконда, Вы хоть сами понимаете что написали?
Да , муза прилетела и нагадила.
Должна сказать - нагадила прилично. ::)
Во первых мне самой не нравится перспектива копаться в Трилогии, так как не чувствую что могу в одиночку морально - нравственно ее оценить и переделать, в смысле сделать пародию .
И не нужно. Будет и Вам и нам спокойнее.
Скажите, в чем смысл всего ЭТОГО? Сделать наперекор всем? И кому кроме Вас оно надо? ???
-
Срочно создаем комитет помощи угнетенным народам Средиземья! Орки нуждаются в психологической и гуманитарной помощи... От голода они вынуждены жрать друг друга... ;D
-
Скажите, в чем смысл всего ЭТОГО? Сделать наперекор всем? И кому кроме Вас оно надо? ???
Часто люди сами не знают чего они хотят.
После экранизации трилогии, хуже уже сделать не возможно
-
Ну судя по написанному тут очень даже возможно. :-[
-
Мда... Перумову такое и не снилось..
-
Скажите, в чем смысл всего ЭТОГО? Сделать наперекор всем? И кому кроме Вас оно надо? ???
Часто люди сами не знают чего они хотят.
После экранизации трилогии, хуже уже сделать не возможно
Я всё-таки не понимаю, как вы можете хаять экранизацию, сами при этом демонстрируя полное непонимание творчества Профессора.
-
Орки рассматриваются как пошлые и самовлюбленные враги природы и противники экологии.
Потому как поглощены своим я, его проявлениями, в частности агрессией.
Среди них нередко моральное разложение, в плане однополой любви.
оРКИ любят громкую тупую музыку наподобии метала или рока. Под звуки этих варварских мелодий они топчут и вырубают леса Среднеземья. Это племя нуждается в том, чтобы с ними поработал психолог и в хорошем воспитании.
И это будет пародия на орков??
А почему бы не сделать тогда допущение, что орки чудно поют и великолепно играют на флейте?
Паро́дия — произведение искусства, намеренно повторяющее характерные черты другого, обычно широко известного, произведения или группы произведений, причём в форме, рассчитанной на создание комического эффекта.
Где комический эффект в ваших, Ваконда, планах/предложениях?
-
Орки рассматриваются как пошлые и самовлюбленные враги природы и противники экологии.
Потому как поглощены своим я, его проявлениями, в частности агрессией.
Среди них нередко моральное разложение, в плане однополой любви.
оРКИ любят громкую тупую музыку наподобии метала или рока. Под звуки этих варварских мелодий они топчут и вырубают леса Среднеземья. Это племя нуждается в том, чтобы с ними поработал психолог и в хорошем воспитании.
И это будет пародия на орков??
А почему бы не сделать тогда допущение, что орки чудно поют и великолепно играют на флейте?
Ничего хаять я не собираюсь
Орки может и поют играют на флейте, но забыли про это давно, так как их испортил злым чародейством Мелькор.
Это наподобии того что сейчас люди предпочитают тупую болтовню на форуме , чем реальную помощь в творчестве. Казалось бы чего же проще, написать стих или кусок сценария.. Но тут лень и другие социальные проблемы, которые делают из нас орков.
Вот и найдите в себе эльфа. А художника обидеть каждый может. Проще ничего не думать и не делать, чем что то сделать по своей инициативе. В нашей стране еще добавляется страх который в генах, как бы нам за это чего не было, и правильно инстинкт самосохранения очень важен, это важнейшая функция Афродиты. Проще банеры клепать ;D.
.
Где комический эффект в ваших, Ваконда, планах/предложениях?
Комедию я не собиралась делать
-
Искра, в характерные черты произведений профессора можно включить наличие в них разных народов (или, в других произведениях, персонажей) и устойчивую систему взаимоотношений между ними. Пародирование этих черт - не очень высокое искусство, но возможно. Впрочем, с повторением этих черт пока кисло. Советую Вам заглянуть сюда (http://tolkien.su/forum/index.php/topic,15755), если ещё не заглянули. Может быть, поможет определить происходящее и предлагаемое.
-
Ребята, заканчивайте просвещение тайги и тундры, уже понятно, что сюда лампочку Ильича не прикрутишь :))))
-
Денетор основал Академию Пожаротушения
Среди них нередко моральное разложение, в плане однополой любви.
оРКИ любят громкую тупую музыку наподобии метала или рока. Под звуки этих варварских мелодий они топчут и вырубают леса Среднеземья. Это племя нуждается в том, чтобы с ними поработал психолог и в хорошем воспитании.
Hel, вы что? Тут даже ДЛЗ отдыхает ;D уникальный случай.
-
Scath, жёлтая бумага - только и всего. Ничего сложного нет в том, чтобы выдумать другой цвет солнца или изменить имя содомита. Здесь это, вроде бы, все должны очень хорошо понимать. А создать такой образ можно, не сходя с ума, достаточно соблюдать несколько нехитрых правил.
-
Ничего хаять я не собираюсь
Это наподобии того что сейчас люди предпочитают тупую болтовню на форуме , чем реальную помощь в творчестве. Казалось бы чего же проще, написать стих или кусок сценария.. Но тут лень и другие социальные проблемы, которые делают из нас орков.
Это на подобии того, что сейчас люди предпочитают тупую болтовню, чем реально прочитать книгу. Казалось бы, чего же проще, прочитать трилогию и понять, ЧТО собираешься изуродовать... Но тут лень и другие социальные проблемы, которые мешают. :P
-
Ничего хаять я не собираюсь
Это наподобии того что сейчас люди предпочитают тупую болтовню на форуме , чем реальную помощь в творчестве. Казалось бы чего же проще, написать стих или кусок сценария.. Но тут лень и другие социальные проблемы, которые делают из нас орков.
Это на подобии того, что сейчас люди предпочитают тупую болтовню, чем реально прочитать книгу. Казалось бы, чего же проще, прочитать трилогию и понять, ЧТО собираешься изуродовать... Но тут лень и другие социальные проблемы, которые мешают. :P
Спасибо я ее уже раз 70 прочитала и наизусть помню.
Не читаю больше потому что надоело
-
Спасибо я ее уже раз 70 прочитала и наизусть помню.
Не читаю больше потому что надоело
Тогда мне непонятно, как в голову может прийти идея сделать то, что вы хотите сделать и в том виде, в котором вы хотите это сделать.
-
Возможно стану злостным боянистом, но тем не менее скажу. :)
Не мудрено , детям и фильм по ВК противопоказано смотреть. Наряду со всей программой сегодняшних СМИ
Наряду с огромным количеством людей во всем мире я прочитал "Властелин Колец" в возрасте 10-11 лет. Не помню, чтобы после этого у меня началось какое-то моральное разложение, тяга к алкоголизму, насилию и прочему. Скорее появились или подкрепились кое-какие представления о человеческой чести и прочих атрибутах достойных людей.
Так, к слову.
-
Меня очень захватил в свое время, снес башню ВК, не скажу что это было милосердно.
Я реально представляла себе например эльфов. Они для меня ассоциировались с чем то светлым.
Но эльфы по большому счету ничем от орков не отличаются. Я к вопросу о том насколько общество цивилизованнее, настолько у него развиты права целовека и гуманность.
По большому счету эльфы занимаются накопительством ценностей и охраной своих границ. Они не преобразовывают среднеземье и не врачуют зло.
В целом, силы Света в книге занимаются мочиловом орков и прочей нечисти. Это не метод, а зло , тот самый политический реализм
Эльфы ценны тем, что они творцы, создают прекрасные и чудесные вещи в этом их плюс.
В общем , меня не устраивают анимационные проекты по Толкину. Потому что мир и фантазия ВК гораздо шире, можно было бы сделать потрясающей красоты трехмерный мультфильм.
Например эльфов можно было бы изобразить более фактурно.
Но эта затея требует затрат, которые очень велики.
-
Так что вы хотите сделать??
Красивый фактурный трехмерный мультик, где перевоспитают орков и не сбросят инвалида-ветерана Голлума в Ородруин? Чтоб без алкоголизма, наркомании и табакокурения?
Нич-чего не понимаю (С)
-
Меня очень захватил в свое время, снес башню ВК, не скажу что это было милосердно.
Я реально представляла себе например эльфов. Они для меня ассоциировались с чем то светлым.
Но эльфы по большому счету ничем от орков не отличаются. Я к вопросу о том насколько общество цивилизованнее, настолько у него развиты права целовека и гуманность.
По большому счету эльфы занимаются накопительством ценностей и охраной своих границ. Они не преобразовывают среднеземье и не врачуют зло.
В целом, силы Света в книге занимаются мочиловом орков и прочей нечисти. Это не метод, а зло , тот самый политический реализм
Эльфы ценны тем, что они творцы, создают прекрасные и чудесные вещи в этом их плюс.
В общем , меня не устраивают анимационные проекты по Толкину. Потому что мир и фантазия ВК гораздо шире, можно было бы сделать потрясающей красоты трехмерный мультфильм.
Например эльфов можно было бы изобразить более фактурно.
Но эта затея требует затрат, которые очень велики.
У Вас очень странное восприятие реальности, очень странное чувство юмора и очень странное представление о морали и милосердии.
Если честно, мне не кажется, что такой человек способен сделать достойную "Властелина Колец" пародию, или вообще придумать какой-либо достойный сюжет.
P.S. с каких это пор гуманность имеет какое-то отношение к оркам, которые по Толкиену были созданы лишь для убийства, грабежа и прочих забав отрицательных персонажей историй?
-
У Вас очень странное восприятие реальности, очень странное чувство юмора и очень странное представление о морали и милосердии.
Если честно, мне не кажется, что такой человек способен сделать достойную "Властелина Колец" пародию, или вообще придумать какой-либо достойный сюжет.
P.S. с каких это пор гуманность имеет какое-то отношение к оркам, которые по Толкиену были созданы лишь для убийства, грабежа и прочих забав отрицательных персонажей историй?
маСло маслянное ;D не собираюсь пересказывать Вам как орки произошли, они не виноваты в том, что их сделали моральными уродами, а жертвы жестокого социального эксперемента .
Пожалуйста не надо давать мне характеристик и вешать ярлыки это не красиво
-
Ммм... будем перевоспитывать изначально таковыми созданных моральных уродов?
Трудное занятие...
-
Ммм... будем перевоспитывать изначально таковыми созданных моральных уродов?
Трудное занятие...
Сначала создали эльфов. Потом их Моргот извратил, создал из них орков.
Илуватар нечисть не создавал, она появилось потом. О причинах этого здесь не надо говорить
-
О причинах никто не говорит.
О перевоспитании последствий говорите вы.
Однако ж не все орки -- извращенные Морготом эльфы))
Вы мой вопрос о цели вашей работы упустили...
-
Вы мой вопрос о цели вашей работы упустили...
найти великий корень зла в пустых колодцах любви.
Во ВК есть символ зла- Кольцо. Было бы неплохо философски поразмыслить над этим. Приложить символ зла, к разным явлением жизни.
-
Сойдем в конкретику относительно мультфильма.
-
В постах, где Вы описывали сценарий, подобный смысл не наблюдался. Может задумка у Вас и есть, но ведь этого мало. Нужно уметь ее передать, к тому же понятным способом. Хочу заметить, что мультфильмы чаще всего рисуются для детей, а значит исполнение должно быть понятным и им. НО! Пародия это обычно смешно. При чем тут:
Было бы неплохо философски поразмыслить над этим. Приложить символ зла, к разным явлением жизни.
Толкин сам прекрасно с этим справился и без Вашей помощи. ;D
-
Ваконда прочитав тему, я понял только, что Вам пытаться создавать "пародию" на ВК категорически противопоказано. Попробовать создать боле-мене точную экранизацию еще была бы возможность, но очень похоже что Вы не понимаете смысла книги. За сценарий Вам точно не браться.
и я не думаю что альтернативные мнения появятся
ИМХО
.
-
За сценарий Вам точно не браться.
и я не думаю что альтернативные мнения появятся
ИМХО
а я бы почитал... :-\
-
Сначала создали эльфов. Потом их Моргот извратил, создал из них орков
Повторюсь:
То, что "орки - порченые эльфы" - не факт (см., например, MR:409).
-
Жуть какая.
Во понаписано...
По моим ощущениям (следующим непосредственно из реплик Ваконды), инициатор дискуссии не обладает ни приемлемой вменяемостью для ведения разговора на заданную тему, ни элементарной грамотностью как при написании текстов на русском языке, так и при их прочтении.
Понятно, что это можно выразить и гораздо более кратко, одним словом из четырёх букв. :)
-
Придумал депресняк и начал вносить позитифф :)
Что же придумает аффтор дальше?
Унесите пудинг
ААА! Опять пудинг =)) Да, позитива тут - давно так не ржала =)
Среди них нередко моральное разложение, в плане однополой любви.
Барышня, вы так пропагандируете "правильность" разного рода, так уж будьте политкорректны! "Моральное разложение". Тьфу.
-
госпожа Ваконда объясните что вы такое курите ??
я конечно бамбук не куру ..... но то что курите вы я бы попробовал .....
я даже не прошу сдавать вашего поставщика ....... я возьму пару грам у вас за любую сумму .....
вдруг у меня чуйцтво юмара паявицца .......
а вапче ....... пудинг дествитьна пора уносить ......
и выдать голлуму ветеранскую книжку ......
-
госпожа Ваконда объясните что вы такое курите ??
Спрашивал -- не колется. Видать, нечто экзотичное.
-
Спрашивал — не колется
Курит!
Щас придут злые модераторы и всех нас изувечат :-/
-
они не виноваты в том, что их сделали моральными уродами, а жертвы жестокого социального эксперемента .
А вот здесь Вы неправы чисто логически.
Если они - существа вроде неразумных, хотя бы и говорящих животных (что было более поздней версией, по которой Толкин готов был исправить и известные нам тексты), то, конечно, виноваты они не были, но тогда к ним вообще понятие вины и ответственности неприменимы, эрго, их нельзя исправить и равными людям сделать нельзя.
Если Вы настаиваете на том, что это были извращённые эльфы... Как бы Вам попроще объяснить-то...
Тогда они виновны.
Нельзя из эльдар вот просто взять и сделать орка. Не получится. Душевные свойства не те.
Грубо говоря, он должен был бы "согласиться" стать орком.
Почему? Даже Мелькор при всей своей мощи не мог бы - взять - и влезть в чужую голову и всё там переставить, без позволения владельца головы.
И ещё одно. Моральные качества вряд ли могут наследоваться. Поэтому, моральные качества орков ребёнок, родившийся эльфом, должен был снова бы выбрать сам - и сам оказывался бы виновен.
Кстати, я Вам ещё что скажу. Эльфы, которые долгое время и правда считали орков искажёнными квенди, как раз пытались лечить орков. Ни одного случая исправления не известно.
-
Поэтому, моральные качества орков ребёнок, родившийся эльфом, должен был снова бы выбрать сам - и сам оказывался бы виновен.
Имеется в виду ребёнок, родившийся от "извращённых" эльфов (орков)?
-
Если Вы настаиваете на том, что это были извращённые эльфы... Как бы Вам попроще объяснить-то...
Тогда они виновны.
эТО все равно что говорить что люди которые при Сталине пели ему дифирамбы и поддерживали режим- виновны.
Или фашисты, которые воевали в армии Гитлера.
Это не более чем жертвы обстоятельств.
Нельзя из эльдар вот просто взять и сделать орка. Не получится. Душевные свойства не те.
Грубо говоря, он должен был бы "согласиться" стать орком.
Если даже Феанор Мелькору способствовал, чего уж говорить обычным эльфам. Все можно извратить и испоганить. Другое дело, как обратно выправить.
У Толкина все больно просто- истребить всех орков и нечисть. С родни сегодняшним радикалам, которые предлагают всех бюрократов и врагов народа перевешать и перестрелять.
У Саймака например есть рассказ- заповедник гоблинов. Тамошние гоблины очень даже очаровательны, и в их безобразии есть своеобразный шарм. пОЭТОМУ и надо переделать ВК, чтобы не было столько агрессии в нем, зло не уничтожается злом и насилием.
-
Все мы знаем и помним, что Добро и Зло — понятия относительные; а радикальность нередко оказывается синонимом эффективности.
-
У Саймака например есть рассказ- заповедник гоблинов. Тамошние гоблины очень даже очаровательны, и в их безобразии есть своеобразный шарм. пОЭТОМУ и надо переделать ВК, чтобы не было столько агрессии в нем, зло не уничтожается злом и насилием.
О! То есть Профессор опять не прав? а добро победит зло и забьет его ногами?
-
У Саймака например есть рассказ- заповедник гоблинов. Тамошние гоблины очень даже очаровательны, и в их безобразии есть своеобразный шарм. пОЭТОМУ и надо переделать ВК, чтобы не было столько агрессии в нем, зло не уничтожается злом и насилием.
О! То есть Профессор опять не прав? а добро победит зло и забьет его ногами?
Проффессор зло ногами и забивает.
Если смотреть дальнейшую историю Среднеземья после Трилогии, то там опять продолжаются войны с нечистью, и Элессар не справляется с набегами южан.
Продолжается война с орками и нечистью. Вместо того чтобы перевоспитовать и облагораживать .
-
Если смотреть дальнейшую историю Среднеземья после Трилогии, то там опять продолжаются войны с нечистью, и Элессар не справляется с набегами южан.
Ой-ёй-ёй... :-X
Антиперумисты, ау... ;D
-
Все мы знаем и помним, что Добро и Зло — понятия относительные; а радикальность нередко оказывается синонимом эффективности.
Радикальность в политике- синоним кровопролития.
В истории это показатель демонизации и деградации общества и нравов
-
Если смотреть дальнейшую историю Среднеземья после Трилогии, то там опять продолжаются войны с нечистью, и Элессар не справляется с набегами южан.
Продолжается война с орками и нечистью. Вместо того чтобы перевоспитовать и облагораживать .
Пожалуйста, поделитесь источником информации, если он не запрещён законом :)
Радикальность в политике- синоним кровопролития.
В истории это показатель демонизации и деградации общества и нравов
Даже в нашем мире, в нашем двадцать первом веке, мы не достигли того уровня развития общества, при котором кровопролитие перестаёт быть эффективным средством решения многих задач. Что уж говорить о? :)
P.S. Вспоминается:
Как-то на дороге,
Девятого числа
Встретил добрый человек
Человека зла.
Добрый взял гранатомет, —
Бах! — и нет козла.
Все-таки добро-то
Посильнее зла!
-
У Толкина все больно просто- истребить всех орков и нечисть.
Ну как бы вам попроще-то...
Вот представьте аналогию.
Неопределённо далёкое будущее.
Все отвоевались и помирились, как Вам хочется. А по полям бывших сражений проезжают и пролетают разнообразные машины-убийцы. Неперепрограммируемые. Созданные неким злым гением с помощью биологического материала.
И что Вы предложите с ними делать?
-
Ваконда, если вас не устраивает то, как пишет Толкин, это не значит что нужно делать, как вам нравится. Напишите свой рассказ, свою трилогию. Пишите там все что хотите. ;) И мультики по нему тоже можете рисовать. ::) Но не нужно перерабатывать ВК на свой лад. >:( Если вам нравится, как пишет Толкин, то тем более не нужно ничего менять. А вот если вы его просто не поняли, то рисуйте мультик по колобку. ;D
-
эТО все равно что говорить что люди которые при Сталине пели ему дифирамбы и поддерживали режим- виновны.
Или фашисты, которые воевали в армии Гитлера.
Это не более чем жертвы обстоятельств.
Это Вы серьёзно про "не более" ???
У Саймака например есть рассказ- заповедник гоблинов. Тамошние гоблины очень даже очаровательны, и в их безобразии есть своеобразный шарм. пОЭТОМУ и надо переделать ВК, чтобы не было столько агрессии в нем, зло не уничтожается злом и насилием.
(выделение полужирным - моё)
Я вот всё подумываю и хочу спросить - Вы специально в практически каждой Вашей реплике врёте сознательно, привираете, делаете вид, что чего-то не понимаете, говорите заведомые глупости или просто "типа ошибаетесь"?
Ваша логика - "Они бунтуют, значит я некрасивая!"
-
Я просто восхищен тем, насколько спокойны и доброжелательны участники обсуждения.
Весь этот тред - отличный источник самых положительных эмоций.
-
Пришёл Золтан — и всех пристыдил :-[
-
Мы все терпеливо ждем когда же Ваконда поделится с нами секретом чудо-травы.
-
рисуйте мультик по колобку.
Сценарий будет выглядеть так. Дед и Баба, развращенные западной механистической цивилизацией потребления, невыносимо ухудшают экологию родного леса, вырубая деревья на дрова для печи. В результате непродуманных экспериментов с генной инженерией на свет появляется Колобок. Даже он приходит в ужас от состояния экологии в районе обитания людей, и поэтому убегает в лес. Его пытаются приобщить к экологическому движению разные звери по очереди и, наконец, Лиса вербует Колобка в активисты Гринписа. Все звери сообща идут за Колобком, который обещал раскрыть охранную систему сигнализации у Деда и Бабы; успешно преодолев благодаря Колобку все преграды, звери захватывают поселение, равняют его с землей, съедают Деда и Бабу и создают образцовый Экополис. Все счастливы ;)
Трехмерный образ Колобка, кстати, даже не надо никому заказывать. В наборе примитивов к любой 3d программе он прячется под названием "сфера" ;D
-
У Саймака например есть рассказ- заповедник гоблинов. Тамошние гоблины очень даже очаровательны, и в их безобразии есть своеобразный шарм
Ну, соотносить "тамошних гоблинов" с орками совершенно некорректно. В 'The Goblin Reservation' сами гоблины действительно не так уж отвратительны, но, если помните, они там и не олицетворяют 'отрицательного' начала. Были там еще некие The Wheelers, которых в конце постигла весьма незавидная участь. Так вот они, а вовсе не гоблины, и есть "орки" в "Заповеднике..." - враждебная и чуждая героям форма жизни ;-)
У Саймака действительно есть повесть, в которой продемонстрировано, что взаимопонимание может возникать и между совершенно разными существами, только это не 'The Goblin Reservation', а 'The Way Station'. Однако и там: поставивший это гармоничное сосуществавние (точнее - попеременное дружеское соприкосновение) цивилизаций инопланетянин был уничтожен смотрителем Инеком Уоллисом безо всяких зазрений совести - и именно это помогло восстановить мир.
Так что ссылка на Саймака не прокатила ;-)
Да и вообще, - великие писатели никогда не будут создавать одномерной конфетной картинки 'вечной идиллии', примеров можете и не искать.
-
<...>звери захватывают поселение, равняют его с землей, съедают Деда и Бабу<...>
Не съедают, а перевоспитывают. А потом -- строительство Экополиса и совместное пиршество.
-
Я вот всё подумываю и хочу спросить - Вы специально в практически каждой Вашей реплике врёте сознательно, привираете, делаете вид, что чего-то не понимаете, говорите заведомые глупости или просто "типа ошибаетесь"?
Я это заметил ещё в прошлой теме, и именно поэтому прекратил диалог. Аффтар, извините, не в теме. Капитально не в теме, т.е., совсем ни в какой теме - за всё время дискуссий я не видел таких начальных условий, чтобы к высказыванию аффтара можно было применить эпитет "компетентное".
Извините, сорвался.
-
Я вот всё подумываю и хочу спросить - Вы специально в практически каждой Вашей реплике врёте сознательно, привираете, делаете вид, что чего-то не понимаете, говорите заведомые глупости или просто "типа ошибаетесь"?
Ваша логика - "Они бунтуют, значит я некрасивая!"
Есть такой момент, когда человек действительно не помнит на память, перерывать всю библиотеку, ради того чтобы потешить чей то больной педантизм не собираюсь.
Сценарий будет выглядеть так. Дед и Баба, развращенные западной механистической цивилизацией потребления, невыносимо ухудшают экологию родного леса, вырубая деревья на дрова для печи. В результате непродуманных экспериментов с генной инженерией на свет появляется Колобок. Даже он приходит в ужас от состояния экологии в районе обитания людей, и поэтому убегает в лес. Его пытаются приобщить к экологическому движению разные звери по очереди и, наконец, Лиса вербует Колобка в активисты Гринписа. Все звери сообща идут за Колобком, который обещал раскрыть охранную систему сигнализации у Деда и Бабы; успешно преодолев благодаря Колобку все преграды, звери захватывают поселение, равняют его с землей, съедают Деда и Бабу и создают образцовый Экополис. Все счастливы
Спасибо за сюжетную линию, мне она пригодится для мультов на экологические темы
Про развитие истории после ВК и как поидут дела при Эллесаре , когда он и его потомки будут бесконечно воевать с южанами и прочей нечистью читайте в приложении к ВК.
-
бесконечно воевать с южанами и прочей нечистью
Ну, вообще-то, насколько я помню, Арагорн, наоборот, помирился с людьми, которые были в союзе с Мордором.
Орки лет через сто-сто двадцать в мире фактически вымерли, так что слово "бесконечно" здесь явное преувеличение.
На юге находится Умбар и Харад; Умбар, насколько я помню, обычно определяется как пиратское государство, и конфликты с ними были бы вполне объяснимы.
Ну и самое главное. Ни умбарцы, ни харадрим, не могут быть названы "нечистью". Это люди.
-
Я также отмечу некоторый когнитивный дисонанс: "смешарики", при всем своем примитивизме (как художественном методе) гениально соответствуют озвучке, и вообще один из самых 1)детских, 20 взрослых, 3) СПОКОЙНЫХ И НЕ ДЕРГАНЫХ мультов, которые идут по ТВ. На них можно сеансы психологичексой разгрузки делать.
А еще один напрыг на тему пародии - в кактус. Опошления у нас и без того хватает. А если руки чешутся трехмерный мульт слепить - так вперед. Для разнообразия снимите "фермера Джайлза" -да так, чтобы было и смешно, и неглупо.
-
От модератора: Флейм из темы удалён. Рекомендую писать только тем, кто готов оказать помощь. Обсуждение автора топика закончили.
-
Уважаемая Ваконда!
Меня заинтересовала фраза, о том, что мультфильмы по Толкину, сделанные, как Вы выразились, Геннадием Тищенко, Вас не устраивают, Вы хотели бы сделать лучше.
Не могли бы Вы осветить этот вопрос подробнее? Чем не устраивают, что надо делать лучше?
И, реально, Вы не хотели бы войти в рабочий коллектив и делать конкретный мульт _по Толкину_, а не пытаться выдумывать совершенно бесперспективную глупую и пошлую отсебятину, коей и так всё завалено? См., например, мульт-победитель "Видео-Ринга-2006" в Германии, на котором наш "Олифаунт" занял 2-е место (http://www.completejrrt.tv/temp/winner/ надо качать и плэйер тоже, он очень специфический).
Кстати, лучше их (наши мультики) брать с www.completejrrt.tv/multimedia/video
Там же и "Олифаунт" лежит.
И ещё кстати, две великолепные работы современных российских аниматоров Натальи Рысс и Дианы Синеокой - http://www.completejrrt.tv/temp/Hugo-king.avi и http://www.completejrrt.tv/temp/Pyramide.avi
Но эти ссылки распространять не надо, т.к. они для внутреннего употребления, и я не хотел бы распространять работы _российских_ аниматоров без их ведома и согласия.
-
Уважаемая Ваконда!
Меня заинтересовала фраза, о том, что мультфильмы по Толкину, сделанные, как Вы выразились, Геннадием Тищенко, Вас не устраивают, Вы хотели бы сделать лучше.
Не могли бы Вы осветить этот вопрос подробнее? Чем не устраивают, что надо делать лучше?
В мультфильмах Тищенко мне не нравится простота техники , перекладка сама в стиле лубка или примитивизма.
Простота меня раздражает потому, что я на своем одном компе, хоть он и двухядерный пентиум, но все равно, это не студия, я не могу ставть перед собой очень сложные задачи. И все время приходится упрощать. Например туман , дым. В "Ответе" мне очень хотелось сделать такой красивый трехмерный туман, который бы струился змейками. Вся эта красота ужасно тормозит компьютер. В результате пришлось нарисовать двухмерный туман, и двигать его, создавая иллюзию движения.
В "фаститокалоне" например грубый какандашный рисунок в сочетании с реалистичным, насколько трехмерка позволяет, морем.
От этого есть чувство несоответствия техник. Из за этого несоответствия , перекладка кажется еще примитивнее и грубее, а море пластмассовым и ненатуральным.
Дым от костра, и от трубки расказчика, двухмерный, с четкими краями, хотя при наличии студии можно и нужно постараться , если уж взялся за Толкина, и сделать все на высшем уровне сложности . Сделать красивый трехмерный дым и костер.
Толкиен создал потрясающей красоты мир, упрощать его, сделав грубую серую и скучную перекладку, лучше не браться совсем.
И, реально, Вы не хотели бы войти в рабочий коллектив и делать конкретный мульт _по Толкину_, а не пытаться выдумывать совершенно бесперспективную глупую и пошлую отсебятину, коей и так всё завалено? См., например, мульт-победитель "Видео-Ринга-2006" в Германии, на котором наш "Олифаунт" занял 2-е место (http://www.completejrrt.tv/temp/winner/ надо качать и плэйер тоже, он очень специфический).
Кстати, лучше их (наши мультики) брать с www.completejrrt.tv/multimedia/video
Там же и "Олифаунт" лежит.
Олифаунта я тоже видела- по мне так слишком просто опять же, черно белые линии.
Я разговаривала с Тищенко, он предложил поучаствовать в проекте. Но как то не сложилось. И он занят все время был, да и мне его анимация не то чтобы ах....
У меня еще сценария нет, как можно давать какую то характеристику на то чего нет.
В любом случае есть уже вариант жуткой, и гораздо более пошлой чем любой полет моей фантазии, экранизации ВК.
-
В мультфильмах Тищенко мне не нравится простота техники , перекладка сама в стиле лубка или примитивизма.
Если Вы имеете в виду "Мистера Блисса", то там и ставилась задача максимально использовать авторские рисунки. Трехмерный мультфильм _не_ лучше перекладочного или рисованного, это просто другая, и местами менее выразительная техника.
В "фаститокалоне" например грубый какандашный рисунок в сочетании с реалистичным, насколько трехмерка позволяет, морем.
От этого есть чувство несоответствия техник. Из за этого несоответствия , перекладка кажется еще примитивнее и грубее, а море пластмассовым и ненатуральным.
Дым от костра, и от трубки расказчика, двухмерный, с четкими краями, хотя при наличии студии можно и нужно постараться , если уж взялся за Толкина, и сделать все на высшем уровне сложности . Сделать красивый трехмерный дым и костер.
Опять же. В "Фаститокалоне" (как и в "Коте" и в "Фириэли") мы стремились показать
пересечение разных миров. Мир моряков - плоский, море уже трехмерное, а попадая в глубину, моряки видят уже реальное видео, мир Фаститокалона. Сами по себе красивые трехмерные дым и костёр - не нужны. Они не вписываются в нашу концепцию.
Толкиен создал потрясающей красоты мир, упрощать его, сделав грубую серую и скучную перекладку, лучше не браться совсем.
А вот хамить не надо. Грубая, серая и скучная - вряд ли. Например, Алан Ли очень и очень хвалил наши мультфильмы. Если Вы так уж пленены возможностями 3Д, то не надо хаять остальные варианты. Тем паче, что сейчас стремительно растёт интерес именно к рисованной анимации, и 3Д перестает быть самоценным, а становится обычным инструментом аниматора.
Олифаунта я тоже видела- по мне так слишком просто опять же, черно белые линии. Я разговаривала с Тищенко, он предложил поучаствовать в проекте. Но как то не сложилось. И он занят все время был, да и мне его анимация не то чтобы ах....
А само стихотворение "Олифаунт" у Толкина на первый взгляд простенькое.
Но, поверьте, немало переводчиков сломали об него зубы. ;)
Вот эту кажущуюся простоту и передал Стас. На мой взгляд - гениально.
И, опять же, по многочисленным отзывам, "Олифаунт" один из самых элегантных наших мультфильмов. Хоть и без 3Д. ;)
Посмотрите "Фириэль" - это наш самый спорный проект. Хотя и построен, в основном, на 3Д.
-
Если Вы имеете в виду "Мистера Блисса", то там и ставилась задача максимально использовать авторские рисунки. Трехмерный мультфильм _не_ лучше перекладочного или рисованного, это просто другая, и местами менее выразительная техника.
Про Мистера Блисса я не говорю, так понимаю, там использовались рисунки Толкина?
Опять же. В "Фаститокалоне" (как и в "Коте" и в "Фириэли") мы стремились показать
пересечение разных миров. Мир моряков - плоский, море уже трехмерное, а попадая в глубину, моряки видят уже реальное видео, мир Фаститокалона. Сами по себе красивые трехмерные дым и костёр - не нужны. Они не вписываются в нашу концепцию.
Такое пересечение миров имеет какой смысл?
На меня этот мульт произвел такое впечатление- посмотрите, нарисовали мультфильм как смогли, но реальный мир, живое видео все равно лучше. Может тогда вообще оставить мультипликацию и занятся кино?
Мир Фаститокалона можно было как угодно изобразить- и в трехмерке и в двухмерке, сказачно и интересно. Но не таким образом, что просто показать в конце мультфильма живую мурену, которая раз в 100 меньше Фаститокалона.
И почему не показать Фаститокатона целиком, как он красиво выныривает- показаны только спина и голова. В общем все упрощено. Такой мульт любой начинающий аниматор, сделает за месяц.
Возможно конечно я не улавливаю всей красоты из за интернетного качества.
Посмотрите "Фириэль" - это наш самый спорный проект. Хотя и построен, в основном, на 3Д.
Где Фириэдь скачать можно?
-
На меня этот мульт произвел такое впечатление- посмотрите, нарисовали мультфильм как смогли, но реальный мир, живое видео все равно лучше. ... В общем все упрощено. Такой мульт любой начинающий аниматор, сделает за месяц.
Вопрос на засыпку. Когда появилась фотография, многие пророчили с ее развитием конец живописи. Однако, хотя фотография весьма резво прогрессирует уже более столетия, живопись умирать не собирается (разве что меньше пытается брать на себя задачи, решаемые фотографией). Внимание, впорос: почему?!
Упрощение тоже требует ресурсов. Самых дефицитных: мозговых. Потому что нехватку мозгов надо не в компьютере искать. И не в гигагерцах измеряется талант, в том числе - художественный.
Увы, сударыня. Ваши высказывания заставляют думать, что Ваше художественное образование либо какое-то церковноприходское, либо иным способом кастрированное. Потому что в серьезном заведении первое, чему учат учеников - это понятию о различных жанрах и их законах. О соответствии задач и средств.
Проще говоря. Если музыкант, допустим, выходит на публику с гитарой или губной гармошкой, от него ожидают, что он будет из своего инструмента выжимать более-менее разумные возможности, но не более того. И, если это получается, музыкант будет иметь у публики успех. Однако возмем ту же простенькую мелодию и поручим ее симфоническому оркестру. Вроде бы, крутая полифония, куча дополнительных возможностей, аранжировка сделана на совесть... А публика плюет на этот оркестр. Потому что он НИЧЕГО принципиально не добавляет к тому, что делает одна гитара. А ждут от него чего-то именно что принципиально большего, в соответствии с его возможностями.
Точно так же штриховой рисунок имеет свою прелесть именно в лаконичности, в минимализме задействованных изобразительных средств - но и в эффективности их использования. Он лучше фотографии тем, что выразительнее. Вместо тысяч малосущественных деталей, заполняющих фотоснимок, он передает только немногие, но - самые главные. "Упрощение"? Да, вроде бы! Но. Это главное надо еще уметь увидеть и выразить. И тут никакие мегапиксели или гигагерцы не заменят талант художника, его "мозговой ресурс". Так понятнее?
Любой начинающий мазила за минуту скопирует "голубку" Пикассо. Но это - если он будет знать, что ему копировать. А попробуй он на суперпуперкомпьютере создать некий сомвол голубки с помощью реального фото и видео, плюс каких угодно обрабатывающих программ - что получится? Бездарная мазня. Боюсь, что и Вы по тому же пути идете.
-
Одно дело жанры и стили, когда идея действительно передается только простотой и ничем более.
Другое же дело, сознательное упрощение из за нежелания провести более серьезную работу из разряда- так сойдет...
Например дым или костер, который сделан буквально в три четыре зацикленные фазы.
Мультфильм - это созданный мини мир, нельзя что то продумать, а что то пустить на самотек.
Надо все продумать до мелочей, чтобы все буквально смотрелось гармонично.
Можно конечно ВК с помощью черного квадрата изобразить. Это тоже будет видение художника, которое имеет право на существование.
Но меня в прочтении Толкина поразил именно мир Среднеземья и персонажей которые его населяют.
Если я буду делать мульт, то реалистично изображу всю красоту и сказочность этого мира, магию его.
Он не нуждается в упрощении, а наоборот в детальном рассмотрении.
Из всего можно сделать сюр и лубок, можно сказку того же Колобка изобразить в стиле кубизм.
Выиграет ли сказка?
-
Про Мистера Блисса я не говорю, так понимаю, там использовались рисунки Толкина?
Точно. И сейчас идёт работа над "Письмами Рождественского Деда" по тому же принципу. В папке темп есть первые пробники (см. FatherC).
Такое пересечение миров имеет какой смысл?
Для меня имеет.
Но не таким образом, что просто показать в конце мультфильма живую мурену, которая раз в 100 меньше Фаститокалона.
А Вы меряли Фаститокалона? Королева или Муравьева начитались, где все размеры, от длины рек до размаха крыльев Торондора указаны с точностью до сантиметров?
И почему не показать Фаститокатона целиком, как он красиво выныривает- показаны только спина и голова. В общем все упрощено.
А почему Профессор подробно не расписал, кто такой Том Бомбадил?
Оставил загадкой и всё.
Кроме того, попадая в мир моряков, Фаститокалон _виден_ именно упрощённо. Это _проекция_ его облика в рисованном мире. Так, как его видят моряки.
И мы не знаем, как Он видит моряков. ;)
Такой мульт любой начинающий аниматор, сделает за месяц.
А Вы попробуйте. Возьмите другое стихотворение Толкина, например, "Принцессу Ми". И вперед. Буду рад, если у Вас получится хорошо и лучше, чем у нас. Докажите нам, лохам. И мы непременно разместим Ваш мульт (если Вы этого захотите) на нашем сервере, и все те 20-30 тысяч человек, которые каждый месяц заходят к нам, и число их растет, увидят Вашу работу.
А где "Фириэль" скачать можно?
В папке темп.
И ещё. Ваконда, попробуйте сделать что-нибудь реальное. Не надо замахиваться сразу на ВК, тем более с искажениями и извращениями.
Что, Вам (и нам) литературных бездарных фанфиков мало и нужен ещё и мультипликационный?
Кроме того, я полностью поддерживаю 3ёжика. Ваши слова -
"Если я буду делать мульт, то реалистично изображу всю красоту и сказочность этого мира" - отражают лишь _Ваше_ представление о реалистичности и красоте, Ваше стремление подогнать реализм того мира под реализм нашего, сделать ту красоту такой же, как привычная.
Красивость и красота - не синонимы, а в чём-то даже антонимы.
"Простота венчает оба конца шкалы артистизма". (с) Язон динАльт.
И о чём мы спорим вообще? "Я нэ знаю, як цэ робыться (делается), но Вы цэ робытэ нэ так"? :) Вы сделайте что-нибудь своё по Толкину и сравним.
А то Вы держитесь так, будто уже адаптировали Сильмариллион и поучаете нас, грешных, с высоты своего опыта. Дерзайте! А мы посмотрим.
-
Кроме того, попадая в мир моряков, Фаститокалон _виден_ именно упрощённо. Это _проекция_ его облика в рисованном мире. Так, как его видят моряки.
И мы не знаем, как Он видит моряков. ;)
Вот и нарисовали бы фрагмент, как бы глазами Фаститокалона, как он воспринимает моряков. Почему он их не съел, может он вегетарианец..
А Вы попробуйте. Возьмите другое стихотворение Толкина, например, "Принцессу Ми". И вперед. Буду рад, если у Вас получится хорошо и лучше, чем у нас. Докажите нам, лохам. И мы непременно разместим Ваш мульт (если Вы этого захотите) на нашем сервере, и все те 20-30 тысяч человек, которые каждый месяц заходят к нам, и число их растет, увидят Вашу работу.
Дело не в том, кто лох, а в том, что если делать мульты по таким произведениям, то надо чтобы конфетка была. А то они не выдерживают конкуренцию не западных мультов, ни японских. Если есть студия и деньги надо уж постараться. И потом показать потом и по телевидению и в кино. Ваши же мульты нигде не показывают. Потому что они скучноваты, мягко говоря, и грубо нарисованы, к сожалению. Хотя, даже в таком виде людям, наверное интересно было бы увидеть их по телевизору, так как поклонников Толкина в стране много.
Я сама планирую сделать зарисовку по какой нибудь из эльфийских баллад .
Но опыт создания мультов мне подсказывает, что если уж что то делать, то необходим сбыт, иначе не имеет смысла .
Вот Вы сделали мульты и получается в стол, так как ни на двд ни на телевидении их не видно.
Поэтому и разговоры про кризис нашей мультипликации, что если что то делают, то не продумывают мелочей, от качества каринки и соджержания, до того, где потом эти мульты показывать.
И все что создается в результате пропадает никому неизветное. Творческие люди не задумываются про сбыт. Сначала делают, а потом думают где бы это продать. У меня такая ситуация с мультфильмами.
Кроме того, я полностью поддерживаю 3ёжика. Ваши слова -
"Если я буду делать мульт, то реалистично изображу всю красоту и сказочность этого мира" - отражают лишь _Ваше_ представление о реалистичности и красоте, Ваше стремление подогнать реализм того мира под реализм нашего, сделать ту красоту такой же, как привычная.
Красивость и красота - не синонимы, а в чём-то даже антонимы.
Искусство видимого- мультфильмы и кино делают упор на то , что изображается. Как показать мир фантазии, создать сказку наяву.
Эльфы тоже приуспели в создании иллюзий. Эльфийские певцы делали возможным видеть то о чем они поют.
Возможно что когда нибудь люди будут владеть искусством коллективных контроллируемых галюцинаций. И это будет вид искусства и творчества, тоже создание иной реальности с помощью воображения.
Пока мультипликатор может пользоваться только красками и др средствами создания иллюзий.
Не имеет сысла упрощать потому что "никто не знает как там" Любому известно как там, главное средствами воображения, это знание пробудить. Тогда будет возможность и увидеть "то" и самому быть в роли демиурга или Феанора.
-
Уважаемая Ваконда ,простите, но глупость вы придумали :D
-
Вот и нарисовали бы фрагмент, как бы глазами Фаститокалона, как он воспринимает моряков. Почему он их не съел, может он вегетарианец..
Ну, какой фрагмент рисовать, а какой нет - мы уж сами решим.
Дело не в том, кто лох, а в том, что если делать мульты по таким произведениям, то надо чтобы конфетка была. А то они не выдерживают конкуренцию не западных мультов, ни японских.
Кто Вам сказал? Я же говорил, что в Германии мы заняли 2-е место,
что Алан Ли очень хвалил. Показ в Оксфорде прошёл на "ура".
Кроме того, когда я отправил заявку на Международный фестиваль в Оттаве - то оргдиректор фестиваля лично написала мне, что ей очень понравилось и мы обязательно должны быть в числе участников.
И с чем конкуренция? С тем г...м, на которое я давал ссылку (в формате flv)? Или с хэнтай? Или с невозможно уродливо нарисованными Симпсонами и Бивисами с Баттхэдами? Они не упрощение? А ведь это популярнейшие на Западе мульты. Для Вас _это_ образец? О чём Вы вообще говорите?
Ваконда, мне _не_ нравится Ваша безапелляционность. Если Вам не нравятся наши работы - это Ваше право. Но тогда пишите - "на мой взгляд", или "по-моему", или "ИМХО". Чтобы хамить и наезжать - много ума не надо.
Если есть студия и деньги надо уж постараться. И потом показать потом и по телевидению и в кино. Ваши же мульты нигде не показывают. Потому что они скучноваты, мягко говоря, и грубо нарисованы, к сожалению.
Нет, девочка, не поэтому. Потому что:
а) на Запад не удается пробиться, т.к. в правах нам было отказано Толкин Эстейт _без_ просмотра.
б) в России никому на хрен не нужны ничьи мультфильмы. Есть узкая группка людей, кормящихся возле каждого канала, в основном, за счет продажи устаревших западных мультсериалов, и расширять этот кружок, пилящий откат, никто не собирается.
Вот пример. Когда я обратился, причём не просто с улицы, а через одного уважаемого продюсера, на анимационный телеканал 2*2, то было отказано _без_ просмотра. О ценах речь не шла вообще.
Никому не надо. :(
На ДВД мы планируем выпуск сами, и будем давать в продажу - но опять же, за счет отсутствия лицензии, только в "левом" режиме.
Вы, с Вашим потенциально-возможно-когда-нибудь-будущим проектом, тоже столкнётесь с проблемами прав. И вряд ли удастся их получить легко. Да и тяжело тоже. Пока в России получить права на Толкина не удалось никому.
И все что создается в результате пропадает никому неизветное. Творческие люди не задумываются про сбыт. Сначала делают, а потом думают где бы это продать. У меня такая ситуация с мультфильмами.
Может, потому, что Ваши мультфильмы "скучноваты и плохо нарисованы", как Вы выразились в отношении наших?
У Вас-то проблем с правами нет, как я понимаю?
Любому известно как там, главное средствами воображения, это знание пробудить.
Что имеется в виду под "любому известно, как там"?
Вы придерживаетесь визионерского подхода? Тогда я Вас, возможно, огорчу.
Те, кто придерживается филологического подхода или исторического (см. http://www.nto-ttt.ru/dv/tmethod1.shtml) - имеют хотя бы общие точки зрения, то есть тексты. (Мне лично ближе тексты).
Визионеры же "видят" каждый абсолютно своё. И "как там" у всех по-разному. Так что, не удивляйтесь, если Вы _одна_ видите мир Профессора _только_, как красивое 3Д.
С уважением.
-
Если есть студия и деньги надо уж постараться. И потом показать потом и по телевидению и в кино. Ваши же мульты нигде не показывают. Потому что они скучноваты, мягко говоря, и грубо нарисованы, к сожалению.
Творческие люди не задумываются про сбыт. Сначала делают, а потом думают где бы это продать. У меня такая ситуация с мультфильмами.
Может, потому, что Ваши мультфильмы "скучноваты и плохо нарисованы", как Вы выразились в отношении наших? У Вас-то проблем с правами нет, как я понимаю?
Ваконда считает, что если ей вот-прям-щазз дать мощную 3d студию, десяток-другой негров-подмастерьев, бюджет и рекламу, как у Джексона, миллионную для начала аудиторию и 10% экранного времени ТВ, то уж дальше-то уж она-то себя уж точно покажет ;). И только отсутствие всех этих возможностей заставляет ее, такую творческую и талантливую, на своем домашнем компе клепать примитивную фигню. :'( :'( :'(
Беда-то в том, что реально талантливым людям хватает карандаша и клочка бумаги, или других столь же копеечных средств, чтобы показать свой талант. Даже домашний компьютер для этого не обязателен ;)
Мультфильмы, которые нашему вниманию предложила Ваконда, примитивны не на уровне исполнения (это мы бы уж как-нибудь пережили, в крайнем случае списали бы на бедность возможностей), а на уровне замысла. А это уже никакми бюджетом не лечится. Разве что для начала нанять по-настоящему талантливого художника-аниматора и поручить ему сделать по-своему все с самого начала ;D
Но тут уже между 2Д и 3Д ни малейшей разницы нет ::)
-
И с чем конкуренция? С тем г...м, на которое я давал ссылку (в формате flv)? Или с хэнтай? Или с невозможно уродливо нарисованными Симпсонами и Бивисами с Баттхэдами? Они не упрощение? А ведь это популярнейшие на Западе мульты. Для Вас _это_ образец? О чём Вы вообще говорите?[/quote]
Японская анимация, я имею ввиду аниме , и диснеевская, мультипликация где чувствуется что вложили деньги в образование мультипликаторов и получили продукт.
а) на Запад не удается пробиться, т.к. в правах нам было отказано Толкин Эстейт _без_ просмотра.
б) в России никому на хрен не нужны ничьи мультфильмы. Есть узкая группка людей, кормящихся возле каждого канала, в основном, за счет продажи устаревших западных мультсериалов, и расширять этот кружок, пилящий откат, никто не собирается.
Вот пример. Когда я обратился, причём не просто с улицы, а через одного уважаемого продюсера, на анимационный телеканал 2*2, то было отказано _без_ просмотра. О ценах речь не шла вообще.
Никому не надо. :(
Вы не пробовали как то обнародовать свои мультфильмы через другие каналы- Культура например, есть еще много каналов, помимо 2х2 где формат такой, что туда не возьмут ничего, что более менее заставляет задуматься.
Нашего населения в милиард раз больше чем людей которые содержут эти каналы, и людям хочется посмотреть что то нашего производства, всем грустно видеть то, что тысячу раз показывали, и ничего нового не ПРЕДЛАГАЮТ.
Ведь это не значит что ничего нового нет. Надо популяризировать то что Вы создали
У нас в стране же Вы можете показывать свои мультфильмы в любых количествах на любых каналах кроме таких жестко форматных как 2х2?
На ДВД мы планируем выпуск сами, и будем давать в продажу - но опять же, за счет отсутствия лицензии, только в "левом" режиме.
Вы, с Вашим потенциально-возможно-когда-нибудь-будущим проектом, тоже столкнётесь с проблемами прав. И вряд ли удастся их получить легко. Да и тяжело тоже. Пока в России получить права на Толкина не удалось никому.
Может, потому, что Ваши мультфильмы "скучноваты и плохо нарисованы", как Вы выразились в отношении наших?
У Вас-то проблем с правами нет, как я понимаю?
У меня 1 мой домашний компьютер, поэтому, возможно я не воплотила в нем всего своего замысла. Но мой мульт показывали на кабельных каналах. На 2х2 та же история что у Вас не тот формат- у них все на попкорн расчитано.
Есть очень большое количество телевизионных каналов, где при наличии у Вас продюсера, можно не просто отдать для показа, но и получить за это деньги.
В моем случае приходится отдавать безвозмездно.
Но я надеюсь сделать 2 серию и выпустить двд
со своими мультами, пока у меня неукомплектовывается диск.
В интернете еще можно диск с Вашими мультами продавать хотя бы на этом сайте.
Что имеется в виду под "любому известно, как там"?
Вы придерживаетесь визионерского подхода? Тогда я Вас, возможно, огорчу.
Те, кто придерживается филологического подхода или исторического (см. http://www.nto-ttt.ru/dv/tmethod1.shtml) - имеют хотя бы общие точки зрения, то есть тексты. (Мне лично ближе тексты).
Визионеры же "видят" каждый абсолютно своё. И "как там" у всех по-разному. Так что, не удивляйтесь, если Вы _одна_ видите мир Профессора _только_, как красивое 3Д.
В каждом человеке заложено знание обо всем, так как все состоит из божественной материи, Ваконды http://vakonda.ru/vakonda.htm
Отсюда всеведение, но человеку не нужно всезнание в повседневности, поэтому мы ограничиваем свое знание до необходимых нам вещей.
Творческий человек добавляет к существующему еще свое собственное, продукт фантазии. Мир Толкина- не визионерство, а создание модели мира, который может быть похож на иную реальность.
Но в этом мире есть существа и вещи целиком придуманные, которые уже живут собственной жизнью. Так как творец создает то что затем живет собственной жизнью. Как в книге Роза Мира есть глава про творчество, где говорится о том, что творения живут собсвенной жизнью и имеют душу. Даже могут потом воплощаться по желанию в любых мирах в том числе нашем.
Для меня мир Толкина- красочное реалистичная трехмерка, где воплощена вся магия этого мира.
Зёжик
И только отсутствие всех этих возможностей заставляет ее, такую творческую и талантливую, на своем домашнем компе клепать примитивную фигню.
Беда-то в том, что реально талантливым людям хватает карандаша и клочка бумаги, или других столь же копеечных средств, чтобы показать свой талант. Даже домашний компьютер для этого не обязателен
НЮ-НЮ, истинно талантивый человек сидит на диване и в потолок плюет...
Мультфильмы, которые нашему вниманию предложила Ваконда, примитивны не на уровне исполнения (это мы бы уж как-нибудь пережили, в крайнем случае списали бы на бедность возможностей), а на уровне замысла. А это уже никакми бюджетом не лечится. Разве что для начала нанять по-настоящему талантливого художника-аниматора и поручить ему сделать по-своему все с самого начала
Но тут уже между 2Д и 3Д ни малейшей разницы нет
Замысел Вы не оценили, ну это тоже не лечится, а весь этот примитивизм стал мне доступен только когда появился у меня более менее продвинутый комп.
До этого момента, я лет 6 пыталась на жутко тормозящем компе что то создать из этой затеи со стихами Блока.
Впрочем если Вам не нравится мой мульт сейчас есть альтернатива- смотрите Масяню или Кукол Уродов, там наверное раздолье Вашему интеллекту и вершина мастерства мультипликации.
-
Впрочем если Вам не нравится мой мульт сейчас есть альтернатива- смотрите Масяню или Кукол Уродов, там наверное раздолье Вашему интеллекту и вершина мастерства мультипликации.
Убойный и до ужаса знакомый аргумент. ;D С самого начала мне хотелось спросить, почему именно Масяню Вы считаете единственной альтернативой своим полудохлым воронам, а всех не-ценителей Вашего таланта автоматически записываете в апологетов Масяни ;)
Альтернатив в этом мире, да будет Вам известно, гораздо больше, чем кажется Вам. К тому же часть из них Вы назвали сами (хотя почему-то считая их альтернативами не Вашему творчеству, видимо, а Фаститокалону ;)).
Правда, диснеевские красявости на мой взгляд тоже примитивны по замыслу, несмотря на их профессиональное, весьма даже профессиональное воплощение. В жанре аниме тоже хватает всякого, хотя большинство - откровенный перепев пройденного, подражательство более успешным предшественникам и тому подобное вторсырье. Плюс изобилие анимешных штампов и шаблонов, увы.
Однако психология "безмерно-талантливых-но-почему-то-непризнанных" еще шаблоннее и предсказуемее, чем любое диснеевское или анимешное конвеерное творчество. Ну хочется себя по головке погладить, а больше все равно некому. И хочется, ой как хочется объяснить свою непризнанность не дефицитом собственного таланта и умения, а несправедливым дефицитом объективных возможностей. Ну там, оперативной памяти не хватает, гигагерцы процессора не те, и вообще гранаты не той системы... :'( :'(
А еще больше хочется, ну прямо-таки страсть как хочется, опустить ниже плинтуса всех, кто тебя не ценит. Не твоего серого процессора не хватило публику завоевать, а твоим читателям-слушателям-зрителям до твоего таланта дотянуться не судьба, это ж уже совсем другой коленкор выходит! А раз они такие убогие-тупые-бездарные, то они даже не диснея с аниме смотрят, даже не симпсонов с бивисбатхедами, которые все-таки уж какое ни на есть признание имеют... а масяню, масяню поганую, и более ничего смотреть не дано тем, кто Ваконду не заценил, или иного подобного великого-васю-пупыкина-стотысячного!
Очень по своему логично. Да вот только одна беда - ничего общего с суровой "тьмой низких истин" не имеет этот "вас возвышающий обман"... :'(
-
Убойный и до ужаса знакомый аргумент. ;D С самого начала мне хотелось спросить, почему именно Масяню Вы считаете единственной альтернативой своим полудохлым воронам, а всех не-ценителей Вашего таланта автоматически записываете в апологетов Масяни ;)
Не поняли юмора- сейчас демократия смотрите хоть Масяню, хоть Макларена, на вкус и цвет товарещей нет.
Проще простого охаять чем поднять карандаш и самому что то нарисовать, совковое воспитание- это я Вас по головке глажу. Да что там, у всех оно совковое, не только у нас но и во всем мире, и лучше нигде не найдешь.
И везде Вас по квадратной головушке погладят.
-
(здесь нецензурно)
Если я еще раз услышу что-то про "совковость", держите меня семеро, будет бан.
-
Но мой мульт показывали на кабельных каналах.
А мои - в маршрутных такси. И что?
Есть очень большое количество телевизионных каналов, где при наличии у Вас продюсера, можно не просто отдать для показа, но и получить за это деньги.
На телеканале "Теленяня" та же история, что на 2*2. Продюсер же помучился-помучился, да и послал нас лесом.
В интернете еще можно диск с Вашими мультами продавать хотя бы на этом сайте.
Ой, спасибо, подсказали! Без Вас мы бы не додумались!
Мы все свои проекты так распространяем. См. сайт www.nto-ttt.ru
И книги, и диски.
(А Хифиону - просто спасибо. За поддержку).
В каждом человеке заложено знание обо всем, так как все состоит из божественной материи, Ваконды http://vakonda.ru/vakonda.htm
Тут уж ничего не могу сказать, только развожу руками.
Ваконда - это Вам анекдот.
Приходит девушка, Божье дитя в косыночке, и, потупив очи долу, спрашивает священника:
- Батюшка, дайте, пожалуйста, концептуальную оценку той интерпретации исихазма, которую отец Иоанн Мейендорф осуществил в своей последней монографии, вышедшей в Париже в период окормления им русской диаспоры...
- Замуж, дура! Немедленно замуж!!!!!
Насчет "совковости", о прелестное дитя, тебя тогда ещё в генплане не было, и слово это из своей головёнки выброси - все равно ведь не поймешь.
-
Насчет "совковости", о прелестное дитя, тебя тогда ещё в генплане не было, и слово это из своей головёнки выброси - все равно ведь не поймешь.
Может мне лет побольше чем Вам, вот и вся совковость.
Поэтому и шкаф многим поперек горла, что все хотят напрочь забыть то время когда у всех была одинаковая мебель и одежда.
Вот и вся медитация- а прошлое нельзя забывать его надо переосмыслять.
Замужем спасибо, была 2 раза.
Оба раза, из за той же совковости разбились о быт, если это Вас интересует
-
От модератора: Так-с, перестаем переходить на личности.
-
Может мне лет побольше чем Вам, вот и вся совковость.
Это крайне огорчительно, знаете ли. :'(
Рррррр!
-
Может, не совсем в тему, но имено о творчестве уважаемой Ваконды.
Сначала я посмотрел те два мультика, что у ней выложены. На эту тему уже высказался.
Сегодня, разгребая останки скачанного, посмотрел "Фильм "Славянск"- путешествие по городку Славянску. Музыка Гурджиева и Де Гартмана"
Жутьвпотьмах.
Рекламный ролик СЛАВЯНСКОГО КУРОРТА.
15 минут нам показывают деревья, траву, дороги какие-то.
Причём в режиме практически слайдшоу.
И это всё сопровождается _минорной_, практически траурной музыкой.
Типа - приезжайте, мы вас тут похороним.
Собственно, ничего интересного о ГОРОДЕ (заявлен этот материал как ПУТЕВОДИТЕЛЬ!)
я не увидел в принципе.
-
Проще простого охаять чем поднять карандаш и самому что то нарисовать, совковое воспитание- это я Вас по головке глажу.
(Зевая) Как же надоело натыкаться на этот "Железный аргумент" бездарностей.
И так же скучно в ответ -
"Чтобы понять, что яйцо тухлое, не надо быть ни несушкой, ни поваром"
-
Значится так, вешаю как Бильбо объявление, для особо нахрапистых тупых фбудеров- Шерстолапов
ПИСАТЬ ЗДЕСЬ ТОЛЬКО НАСЧЕТ СОЗДАНИЯ ТРЕХМЕРНОГО МУЛЬТФИЛЬМА.
Всю критику моих творений присылать мне на мейл в папку спам,
где я ее буду регулярно стирать не читая.
Потому что некоторые "мнения" ;Dнужно и должно игнорировать
-
Значится так, вешаю как Бильбо объявление, для особо нахрапистых тупых фбудеров- Шерстолапов
ПИСАТЬ ЗДЕСЬ ТОЛЬКО НАСЧЕТ СОЗДАНИЯ ТРЕХМЕРНОГО МУЛЬТФИЛЬМА.
Всю критику моих творений присылать мне на мейл в папку спам,
где я ее буду регулярно стирать не читая.
Потому что некоторые "мнения" ;Dнужно и должно игнорировать
Вы действительно думаете, что после Ваших высказываний в адрес весьма уважаемых на этом форуме людей, Вам тут кто-нибудь согласится помогать?
-
Всю критику моих творений присылать мне на мейл в папку спам,
где я ее буду регулярно стирать не читая.
А смысл показывать свои творения кому-либо вообще, если Вы не желаете слушать никакой критики? :-X
-
Рекламный ролик СЛАВЯНСКОГО КУРОРТА.
<...>
И это всё сопровождается _минорной_, практически траурной музыкой.
Что характерно - музыкой из суфийского сакрального балета "Битва магов". Все равно, что при рекламе какого-нибудь Самарканда использовать, например, духовную ораторию "Шестопсалмие" Рахманинова ;D
-
Я лично не обидчив.
Тем паче - похоже земляки. Вы из Донбасса?
И с удовольствием помог бы Вам, Ваконда.
Проблема в том, что мне (как и нашей команде) интересен именно _мультик_ по ВК (раз Вы уж так хотите браться сразу за ВК), а не фанфик.
А вот если бы Вы дракона (зелёного, из стихотворений "На вишне" и "Визит дракона") бы нарисовали в 3Д, потом перевели его по кускам в 2Д для работы перекладкой, и дракон бы тот меня _устроил_ - я бы Вам и вовсе в ножки поклонился, причём вполне материально. ;)
-
Администрации самого курорта понравилось
Я уже знаю мнение некоторых товарисчей, не надо посить одно и то же. Меня интересует критика, но когда она не зацикливается и не повторяется много раз, тогда это уже не смешно.
Есть люди которым я больше доверяю, и их мнение меня устраивает. Многие люди говорили мне спасибо за мои творения.
Потому что они интуитивно почувствовали что я хотела передать. А именно- атмосферу этого городка Славянска.
Музыку Гурджиева я поставила потому что мало кто ее слышал, а с моей подачи у людей есть возможность послушать. Хотя к самому Гурджиеву с его системой и философией я отношусь неравнозначно, если не сказать вообще не принимаю многого.
Если какой то обкурившийся наркоман мне начинает постить чушь, к этому можно относиться как к любой чуши.
Даже если эта чушь принадлежить кому то уважаемому в своей среде... ;D
-
Если какой то обкурившийся наркоман мне начинает постить чушь...
Кхм... какой именно?
-
А вот если бы Вы дракона (зелёного, из стихотворений "На вишне" и "Визит дракона") бы нарисовали в 3Д, потом перевели его по кускам в 2Д для работы перекладкой, и дракон бы тот меня _устроил_ - я бы Вам и вовсе в ножки поклонился, причём вполне материально. ;)
Очень хорошо!
Вообще то я в моделировании преуспела не очень, только учусь, но надо с чего то начинать.
Сделать дракона а потом перевести его для перекладки в трехмер, не будет видны недочеты модели, как если бы она использовалась для трехмерной анимации.
Вот моя работа по трехмерному моделированю.
Не грех спросить какая оплата.
У Вас есть эскиз дракона?
Или мне свой нарисовать?
Где найти стихотворения "На вишне" и "Визит дракона"?
-
Если какой то обкурившийся наркоман мне начинает постить чушь, к этому можно относиться как к любой чуши.
От модератора: Ваконда, Вас вроде бы не называли "обкурившимся нарокманом"?
Уже совсем не смешно. Какое это по счету предупреждение?
-
Справедливости ради, - называли. В том числе и я. Правда в другой форме, в виде шутки, но суть та же.
:)
-
Ваконда, Вас вроде бы не называли "обкурившимся нарокманом"?
Конечно, надо называть вещи своими именами, если человек не хочет следить за своим умственным и физическим здоровьем, а всячески его угробляет, чем потом наносит психологические травмы окружающим людям. В виде идиотской "критики" по сути- полным бредом. Надо указать такому человеку о вреде наркомании и алкоголизма, это будет на пользу.
В прочем, это мое мнение.
Сейчас демократия,можно свои потаенные чувства выражать любыми возможными способами, хотьж.....у показать в общественном месте.
Но когда уже понятно, что господин Ночной Сторож негативно относится к моим мультам и фильмам, достаточно одной фразы.
Но он пишет и пишет длинные постинги, от этого становится страшно за его здоровье и хочется напомнить о вреде наркомании и алкоголизма. ;D
-
Очень хорошо!
Вообще то я в моделировании преуспела не очень, только учусь, но надо с чего то начинать.
Сделать дракона а потом перевести его для перекладки в трехмер, не будет видны недочеты модели, как если бы она использовалась для трехмерной анимации.
Не совсем. Сделать Дракона объёмным, а потом в разных ракурсах и планах нарезать его на плоские картинки. Очень впечатляюще получается. Пока только драконы не устраивают - то слишком добрые, то слишком злые.
Вот моя работа по трехмерному моделированю.
Честно - пока не очень. В драконе надо и зубы, и чешуйки, и чтобы всё как живое. Смотрели фильм "Сердце дракона"? Вот не хуже этого. Но статикой.
Не грех спросить какая оплата.
Будет зависеть от результата. Встретимся - обсудим. Не кину. ;)
У Вас есть эскиз дракона?
Или мне свой нарисовать?
Нет. Свой.
Где найти стихотворения "На вишне" и "Визит дракона"?
Как обычно -
http://completejrrt.tv/tta_open/3$C.%20Children`s%20Tales%20and%20small%20poems[Section]/7$Poems[W]/9$On%20the%20cherry[Poem]/0000.htm
и
http://completejrrt.tv/tta_open/3$C.%20Children`s%20Tales%20and%20small%20poems[Section]/7$Poems[W]/10$Dragon`s%20Visit[Poem]/0000.htm
На русском - http://completejrrt.tv/International/Russian/ там они идут как Dragon`s Visit, 1937.zip и Dragon`s Visit, 1965.zip
Но русский перевод не всегда точен, лучше сверяйте с оригиналом. Могут быть детали влияющие на восприятие.
-
напишите мне на мыло где и когда Вам удобнее встретится
-
От администратора: Вниманию участников:
• тема закрывается на неопределённый срок с целью зачистки флейма;
• пользователь
Ваконда получает предупреждение за целенаправленное оскорбление одного из пользователей.
Спасибо за внимание.