Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Dylan

Страницы: [1] 2
1
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 15/08/2012, 22:24:55 »
Цитата: Мёнин от 13/08/2012, 22:10:00
А, так у вас тоже проблемы с чтением.
Это вы цитируете случай на ул. Знаменской на востоке Москвы, а в детей из пневматики стрелял неустановленный гражданин на ул. Голубинской на юге.
Ну не знаю какие у кого проблемы. Но по второму случаю нет нормальной информации, а обсуждать ваши фантазии, страхи и истерики на тему - не вижу смысла. Разве что в одном единственном аспекте - ну и где этот ваш закон и стоящие на его страже правоохранители? Спят в одном ботинке и отрицают все что можно?

Цитировать
Не-а. В первом случае слова "пневматический" нет, напротив, "пуля", а не пулька из пневматики (которая может и джинсу не пробить)
Пуля - поражающий элемент ствольного стрелкового оружия. Посмотрите толковый словарь. Поражающий элемент любого ствольного стрелкового оружия, вне зависимости от принципа действия. Пульки - жаргон парковых и т.д. тирщиков. Насчет джинсу не пробить - это вы помимо тернинологии, еще и матчасть не знаете. Обычные "колпачки" или "грибки" на это слабо способны. Но вот остроголовые пули типа вот таких
http://www.zosoptic.ru/price/airguns/390/1721/3035.html
прошьют ее с высокой вероятностью. А уж вот такие стальные "дроты" с пластиковой манжетой, так и вообще не заметят
http://www.zosoptic.ru/price/airguns/390/1721/1744.html

Цитировать
Ещё одно враньё. Причиной первого случая было отношение человека к своему праву стрелять в птиц и чужих собак. Пулями, не пульками.
Ну давайте поговорим о моем, якобы, вранье. Итак имеется у мужика ИЖ-81, Сайга-МК и пневматика.
У парнишки имеется по его словам - внезапная боль, а по словам медиков - пуля застрявшая под кожей и не нанесшая каких либо серьезных повреждений. И это все происходит в обычном московском дворе на дистанциях в сотню-другую метров.
Так из чего мужик стрелял?
ИЖ-81, 12-го калибра? Угу, пулей диаметром 17-18мм и весом в зависимости от модели 30-40гр.? Такая пуля на имеющихся дистанциях оленя с копыт сшибает, да и кабана с лосем останавливает. Какое застревание под кожей? Даже сравнительно по касательной - был бы вырванный кусок мяса и с большой вероятностью - перелом лучевой кости.
Сайга-МК? Калибр 7.62х39, стандартный калашниковский патрон. Застревание под кожей на детской для него дистанции 100-200м.? Ну не смешите уже. Вот ежели к дистанции еще нолик добавить, то я поверю, что 1.5км, на излете, такое могло случится. Где это у нас в Москве дворы по 1.5км имеются, не подскажете?
И остается у нас пневматика. Мощная, возможно дополнительно протюнингованная пневматика, с качественными остроконечными пулями для стрельбы на дальние дистанции.
Так что это не мое т.н. вранье, а ваше незнание матчасти и неспособность оценить ситуацию. Зато сколько апломба и самоуверенности - есть мнение мое, а остальное ложь. ;D ;D ;D  Всегда любил глумится над воображающими себя гуру.

Цитировать

Снова враньё. Возвращаемся к Брейвику — всё тот понимал. Возьмём Колумбину — что поняли стрелки с боевым оружием? Или тот же пример с востока Москвы — человек просто считает себя вправе стрелять на улицу куда вздумается.
И снова пафосное заявление о вранье. И сравнение с террористами.
Заметьте, я мужика не защищаю. Он действительно совершил преступление, и справедливо за него ответит. Но причем здесь террор?

Прочитайте этот текст, может хоть чуть задуматься заставит
http://samlib.ru/d/denisow/varvarstwortf.shtml

2
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 13/08/2012, 21:59:22 »
Цитата: Balin от 13/08/2012, 12:17:57
Я принимаю Ваш аргумент насчет того, что в бывшей советской республике со схожим наследием эксперимент был поставлен и ничем трагическим не закончился. ОК, можно попробовать: выделить 3-5 регионов в разных местах страны для эксперимента, _внутри них_ ввести в действие подобный закон, подождать лет 5, посмотреть, что получится.
Возможно даже и не пять, если вводить систему распространения через стрелковые общества, подобные охотничьим. Вступил в общество, проходишь базовую стрелковую подготовку, если все ок - получаешь лицензию на покупку и ношение травмата, отходил лет 5 с травматом без происшествий и с регулярными занятиями в тире общества, ок - имеешь право на нормальный пистолет. При малейших претензиях МВД, да хоть просто пьяный с оружием попался - прощайся с лицензией на оружие пожизненно и получай билет в черный список всех стрелковых обществ РФ.

3
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 13/08/2012, 21:49:25 »
Цитата: Мёнин от 13/08/2012, 10:44:38
Опять, как выразился ваш камрад живой, "рефлексия и болтология".
Ещё раз. Запрет уже защитил кого-то от идиота с пневматикой от того, чтобы он был с огнестрелом.
Минус два убийства.
Читайте собственные ссылки.
Ваша ссылка? http://www.prommetcon.ru/news/regional/5578/
Ваша.
И вот что там написано:
В квартире найден целый арсенал оружия: гладкоствольный карабин Иж-81, нарезное ружье "Сайга МК", два травматических четырехствольных пистолета "Оса", газовый пистолет и духовое ружье "Норика" испанского производства.
Из всего этого (причем скорее всего легального, судя по набору) арсенала он применил пневматическое ружье. Т.е. если бы хотел убить - "Сайга" у него уже была. И никого никакой закон бы уже не защитил.
А причиной происшедшего было именно несерьезное отношение не к "боевым" стволам, а к типа "игрушечным" - пневматическим и травматическим. То, что вы упорно не желаете видеть и понимать - что именно на таких вроде бы не летальных и разрешенных видах оружия не у всех срабатывают тормоза и понимание того, что это тоже оружие.

Цитировать
Ага, о чём я и говорю. "Вы приводите статистику и старайтесь, а мы будем болтать и не отвечать за слова". Вы не показали в этих ссылках ничего. свидетельствующего за вашу позицию.
А что я вам обязан показать, если текст по ссылке подтверждает мое мнение? Цитат в форум надергать? Так надергаю. Например вот эту:
В 1987 г. в ответ на захлестывающую штат волну преступности власти Флориды приняли законодательный акт, согласно которому каждый несудимый гражданин получал право на скрытое ношение оружия без всякой дополнительной потребности (например, перевозка денег). Вскоре в целом число убийств упало на 22 %, а с применением огнестрельного оружия - на 29 %! При этом за тот же период по стране эти показатели возросли на 15 % и 50 %. До 31.05.1995 г. во Флориде было выдано 295 220 разрешений на ношение оружия, из них только 48 (0,16 %) были отобраны назад.

В 1995 г. в 28 штатах США с населением 115 млн чел. (45 % общего числа населения) вводятся сравнимые законы. Во Флориде и Айдахо с 1995 г. сокращены бюрократические процедуры и сумма оплаты за разрешение. С 1986 г. до 1996 г. число штатов, где разрешено скрытое ношение оружия выросло с 9 до 31.

Статистика ФБР показывает, что в штатах, либерализовавших ношение оружия, преступность сократилась на 22 % (убийства - на 31 %, разбойные нападения на 36 %, нанесение тяжких телесных повреждений - на 14 %) по сравнению со штатами, где ношение оружия строго ограничено. Кроме того, в "либеральных" штатах число преступлений с применением оружия упало на 29 % (убийств, совершенных огнестрельным оружием, на 38 %, кабурным оружием - на 41 %!), разбойных нападений на 38 %, телесных повреждений на 19 % по сравнению со штатами, где ношение оружия фактически запрещено. Исследования Чикагского университета, основанные на статистике ФБР 1972 - 1992 гг., показывают, что в 3054 округах снизилось число убийств на 8,5 %, изнасилований на 5 %, нападений на 7 % в округах, где разрешено скрытое ношение оружия.

Причина очевидна: преступники всегда предпочитают беззащитных жертв. Чем меньше вероятность встретить отпор, тем охотнее применяют оружие.

Цитировать
Спасибо за формулировку, я бы не смог дать такую, которая бы до вас дошла.
Выдернуть кусок фразы из контекста, вместо осмысления всей фразы - демагогия в чистом виде. Впрочем за вами это и на Т.ру водилось, помнится.

4
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 12/08/2012, 23:40:22 »
Цитата: Мёнин от 12/08/2012, 10:19:34
А вот пример того, как оружие не помогает.
Расслабился, почти наверняка нарушил правила конвоирования. Как говорил один мой знакомый офицер - "дураку и на учениях уши танком отдавит".

Цитировать
Да, это правда смешно может звучать. Пока не начинают стрелять из окон по прохожим.
Мне, может быть, именно в этот детский сад ребенка водить.
Пустой бутылкой через двор так не кинешь. Вы скажете "пневматика". Правильно, была бы не пневматика — были бы травмы сильнее, вплоть до смерти.
Никакие запреты и ограничения не защитят вас от сбрендившего полицейского типа Евсюкова, обкуренного гастарбайтера с ножом, "горячих джигитов" и прочих подобных неадекватов. Любыми запретами вы разоружите исключительно законопослушных граждан, но не их.

Цитировать
Ну где там ваша обещанная объективная конкретика?
Ее уже привел Naugperedhel, повторятся не вижу смысла.

Цитата: Мёнин от 12/08/2012, 23:08:49
Вот вам данность.
Есть люди, которым по приколу с балкона из пневматики стрелять в людей. Из пневматики, потому что огнестрел получить не так просто.
Если будет свободная продажа, огнестрел к ним попадёт.
Если вы внимательно читали свою ссылку, то серьезный огнестрел у этого балконного стрелка уже был и в количестве. Но применен он не был. С большой вероятностью имеет место не умысел, а случайность. Ну и глупость, точнее частенько имеющее место несерьезное отношение к травматам и пневматике, доведшее до преступления.

5
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 11/08/2012, 23:37:26 »
Цитата: Мёнин от 11/08/2012, 19:23:23
Цитировать
Если вы завели таких врагов, которые готовы стрелять в ваши окна
У нас даже при отсутствии легализации есть такие милые люди, которые, идя по улице, стреляют просто так, или на улицу — стоя на балконе.
Сейчас вероятность пересечься милым людям и лицензии на огнестрел не слишком высока (за вычетом Евсюкова и ещё некоторого малого числа милиционеров) — а при свободной продаже таких людей автоматически становится больше.
Как вам страшно жить. Кругом сплошные неадекваты, которые так и жаждут пострелять по вашим окнам, выцелить вас с балкона, и вообще куда не глянь - каждый второй потенциальный брейвик, а каждый первый еще какой-нибудь стрелок.
А еще отдельные неадекваты могут кинуть в окно например пустой бутылкой или швырнуть ее с балкона. Введете лицензию на покупку напитков в стеклянной таре? Чтоб только по предъявлении десяти справок и характеристики с работы. ;D ;D

6
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 11/08/2012, 18:39:30 »
Цитата: Мёнин от 09/08/2012, 20:51:29
Конечно, это очень пристрастный аргумент — чтобы в мои окна (иногда они на первом этаже) не стреляли.
Если вы завели таких врагов, которые готовы стрелять в ваши окна - то легализация или не легализация огнестрела их не смутит. Одному слишком честному генералу помнится без всякого огнестрела бутылку КС в форточку закинули... :(

7
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 11/08/2012, 18:34:04 »
Цитата: Ричард Нунан от 11/08/2012, 17:52:07
У вас есть распределение этой статистики по расам? Потому что бОльшая часть этих процентов, скорее всего, придется на разборки афроамериканцев между собой, которые, как я уже говорил, остальное население мало волнуют, посокльку происходят в четко ограниченных районах. И кол-во убийств в белых/латиноамериканских районах, боюсь, будет еще меньшим в пересчете на 100 тысяч населения, чем у нас.
Попробовать найти можно. Но не уверен что столь неполиткоректные данные будут в открытом доступе.

8
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 11/08/2012, 17:17:23 »
Цитата: Мёнин от 09/08/2012, 11:12:36
Можно посмотреть, сколько случаев уличной и просто уголовной стрельбы в Швейцарии. Мне кажется, что не только в абсолютных числах, но и на сто тысяч жителей меньше, чем в России — хотя здесь разрешений на оружие меньше (убийств в целом у нас точно больше).
Можно не с тихой Швейцарией сравнить, а с США.
У нас убийств с применением огнестрела 15%, а у них - 60-70%. Логично, свобода ношения в большинстве штатов...
Но вот самих убийств количество +- похожее, а в пересчете на 100 тысяч населения - у нас так почти втрое больше.
Вот и получается интересная картина - при свободном владении, вроде как и чаще применяется огнестрел в покушениях на убийство, а самих покушений пожалуй что меньше становится. Думают люди, прежде чем за ствол хвататься, напротив же тоже может оказаться машинка не хуже.

9
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 09/08/2012, 00:46:37 »
Цитата: Мёнин от 08/08/2012, 23:20:13
Оружие он доставал законно, так что ограничения оборота оправданы.
В СССР оборот был ограничен дальше некуда. Это помешало Бразаускасам в 1970-м разжиться обрезом, пистолетом и не то одной, не то несколькими грантами? А нескольким группам их последователей? Нет, не помешало. Более того, ограничение оборота не мешало иметь некоторое количество огнестрела казанским Тяп-Ляпам и т.д.

Цитировать
А теперь посчитайте среднюю убойность сбрендившего человека с ножом и с пистолетом. Да и количество таких сбрендивших на улицах.
Один китаец на миллиард это ещё, мягко говоря, не статистика.
Среднюю убойность какого человека? У грушеобразного менеджера по продаже воздуха и интернет-теоретика она будет практически нулевой, что ему не дай. У более менее чем-то занимавшегося - она уже будет. А какой-нибудь ветеран шести войн и пяти погранинцидентов вам голыми руками такого натворит...

Цитировать
Травматический можно, да и не только. Пройти военную службу, получить лицензию…
Никак нет. В законе черным по русски нарисовано:
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;

огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;

Никаких пистолетов. Гладкоствол, травматы, газовые, шокеры. Все.
Отдельно идет охотничье, но там пистолетов само собой тоже нет.

10
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 08/08/2012, 22:50:25 »
Цитата: Мёнин от 06/08/2012, 22:53:01
Мне нужен человек, зарезавший за раз 70 человек, так, чтобы его не остановили. А вы и 13 не нашли.
А вам не кажется, что вы несколько передергиваете, требуя бытовых аналогов идеологически мотивированной, подготовленной, просчитанной и хладнокровно проведенной акции политического террора?
Таким как Брейвик, законы особо не помешают. Даже в СССР, с его куда более строгим учетом оружия, более подготовленными и менее продажными правоохранительными органами, чем в нынешней России подобные люди добывали оружие для своих акций. Начиная с Бразаускасов и заканчивая Овечкиными - около 10 случаев и попыток вооруженного захвата самолетов. Обрезы, пистолеты, гранаты, СВУ...

А сбрендивший от стрессов японский белый воротничок и и доведенный чем-то до озверения китайский школьник ножами наделали больше трупов, чем стрелок из Миссури...

Цитировать
Вы аргументируете безвредностью ствола, лежащего в сейфе, за свободное ношение?

Ну а завести пистолет, тем более ружьё, без ношения и так можно. Пройти экспертизу и всё такое прочее — и положить в сейф.
Давайте разделим мух и котлеты. ;)
1. Завести пистолет без ношения по ныне действующему закону - нельзя. Только длинноствол. Даже нарезной длинноствол (не автоматический) - можно. А вот пистолет - нельзя. Т.е. ситуация совершенно идиотская - держать дома нарезной карабин винтовочного калибра, из которого при должной подготовке и обвесе можно прицельно стрелять на 500+ метров - это пожалуйста, а вот короткоствольный пистолет с максимальной дальностью в 10-20м. - это уже криминал. Бред же...

2. Вопрос с ношением - гораздо более серьезный и сложный. Но. В том виде и в тот момент как он озвучивается сейчас - рассматривать его всерьез невозможно, имхо. Это не более чем очередная страшилка для слабонервных интеллигентов-пацифистов, направленная ровно на тот результат, который предлагался в первом посте темы:
Цитировать
Может, Путину в ноженьки упасть всем миром?...
(Кстати, иного _реального_ варианта изменения ситуации в России сейчас НЕ существует).
Типа, оборони, княже, от тиуна твово.
Или кто-то всерьез считает, что нынешняя власть всерьез допустит вооружение сколько нибудь широких масс?  ;D ;D ;D
Так Приморские партизаны и Сагра уже показали, на кого массы направят полученное оружие. На продажных представителей этой самой власти и на ее любимые до практически неприкасаемости криминализованные диаспоры. Как я уже писал в соем первом посте этой темы - если русский с огнестрелом сладит, и научится сам себя защищать... В нем же тогда может уверенность появиться какая-нибудь, или там, не дай бог, самосознание какое. Это же подрыв всех устоев. Он же и от произвола властей себя, не дай бог, защитить надумает. И все, пропала Россия.

11
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 06/08/2012, 20:55:57 »
Цитата: Хифион от 06/08/2012, 13:13:53
Лениво перечитывать тему, но кто-то уже намекал, что бытовые и спортивные предметы предназначены в основном для быта и спорта, а вот у оружия основным предназначением является совсем не это.
А предлагаемые поправки к обсуждаемому закону - емнип, не предполагают разрешение свободного ношения короткоствола. Только владение, хранение и оборону жилища.
Так не все ли вам равно, что лежит у меня дома в сейфе - нарезной карабин под 7.62R, помповик 12-го калибра, реплика аркебузы или ТТ? Вам, пока вы не ломитесь ко мне в дом - оно равно не опасно.

Цитировать
То, что теперь этот бандит будет возить этот пулемёт легально? :)
Можно узнать про редакцию закона, которая допускает легальное владение тяжелым пехотным оружием и его свободное ношение?

Цитировать
Я не буду спорить с человеком, незнакомым с матчастью до степени подобных утверждений, спасибо.
Один товарищ уже громко хлопнул дверью, не приведя никаких доказательств своей имхи. Последуете его примеру? Не ожидал. По доброй памяти Т.ру был о вас лучшего мнения.

12
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 06/08/2012, 20:39:15 »
Цитата: Мёнин от 06/08/2012, 18:49:20
Ну и какой япо… американский школьник зарезал бы 70 человек за день (виноват, в Колумбине 13. Ну, возьмите Брейвика) бейсбольной битой? Мне было бы очень интересно узнать о таких случаях. Расскажите.
Зарезать бейсбольной битой? Моей фантазии на данное действо не хватает.
А вот по ножам - Гугл в помощь.
8 июня 2008г.  в центре Токио Томохиро Като, вооруженный ножом, убил семь человек и еще 10 ранил. В тот же день преступник был арестован. При этом японец предупреждал о своих намерениях на одном из интернет-сайтов.

А это уже нынешний год:
17-летний подросток зарезал ножом восемь человек на северо-востоке Китая. В порыве гнева молодой человек убил родителей возлюбленной, после этого преступник зарезал шестерых случайных прохожих, а также ранил пять человек.
А вот и Россия прошлого года.
В результате бытового конфликта 16-летний подросток нанес четверым одноклассникам многочисленные ножевые ранения. Потерпевшие доставлены в больницы.
Там еще много. Запрещаем ножи? Или вам нужен именно и непременно американский школьник?

13
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 06/08/2012, 12:24:04 »
Цитата: Хифион от 06/08/2012, 10:23:29
Нет, я возможно более толсто намекаю, что в эти времена и в этой стране оружие за определённую мзду может легально носить кто угодно.
А что тогда изменит новый закон, что вы так кардинально против? Если бандит, и при нынешней редакции закона, за мзду может хоть пулемет в багажнике возить?

Цитировать
Либо мизерная эффективность вплоть до обратной, либо рикошеты, которые неизвестно куда пойдут. Спасибо, нет.
Ну понятно, гипотетические рикошеты - опасней реально грызущих людей собак. Интересная логика.
А эффективность Велодогов была достаточной, что бы они продержались на оружейном рынке до массовой моторизации населения.
Вообще лицензия на владение предполагает обучение стрельбе. Чтоб не лупили в белый свет, как из нынешних т.н. "нелетальных" травматов.

14
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 06/08/2012, 12:15:19 »
Цитата: Мёнин от 06/08/2012, 10:22:00
Понятно, что ответственность. А стрельба в очередной школе произошла уже.

А именно это закон допускать не должен.
Если обиженный одноклассниками школьник отлупит их бейсбольной битой - закон должен запретить бейсбол?
А если порежет кухонным ножом - запретить оборот кухонного инструмента?
А у нас в стране именно кухонные ножи, молотки и прочий хозинвентарь лидируют по числу тяжких телесных и убийств на бытовой почве - давайте запретим их оборот? А вбить гвоздь или нарезать морковку будем вызывать обученного человека с лицензией на пользование?
Закон же не должен допускать свободный оборот таких опасных предметов, правильно?

15
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 06/08/2012, 10:18:39 »
Цитата: Мёнин от 06/08/2012, 10:03:20
Неадекваты, снятые с учёта диспансера, могут купить ствол и себе.
Состоял на учете? Состоял. Данные об этом есть? Есть. Без оружия обойдется. На всякий случай.

Цитировать
Плюс подростки а-ля колумбина. С ними-то что делать?
Хранить оружие как положено. А не в снаряженном виде в прикроватной тумбочке. И ответственность за утрату по разгильдяйству.

Кстати интересные данные по криминальному рынку. По оценкам экспертов - криминальный рынок оружия оценивается примерно в 4-5 млн. единиц. Т.е. лишь немного уступает количеству легального оружия.
А уж по качеству... Только за 2005-10г.г.  и только со складов и частей МО было похищено 178 344 единиц огнестрельного оружия, в том числе 66 679 автоматов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет.
У бандитов на руках пулеметы с гранатометами - тысячами. Это почему-то истерику не вызывает, а вот гладкоствол с пистолетами у граждан...

16
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 06/08/2012, 09:35:30 »
Цитата: Хифион от 05/08/2012, 21:31:56
Я так понимаю, вы всё ещё про Россию, да?
Таки, да. Вы имеете ввиду, что на всяких слабоумных будут оформлять оружие за взятки другие люди? Возможно, конечно. А смысл? Криминальный рынок оружия существует и сейчас, кому надо - знает где и у кого купить. Возня с легальным оформлением на дурачка со справкой с закрытием глаз на оную справку - имхо, не стоит свеч.

Цитировать
Это тут вообще ни при чём. Я безо всякого опыта прекрасно отбивался от стай и в большинстве случаев даже без контакта.
Отлично, Вы - это умеете. Я - это тоже умею, но по другому. Но тысячи наших сограждан - это, как следует из статистики, не умеют. И для них такое неумение заканчивается больницей, для сотен из них ежегодно - инвалидностью, для немногих - смертью.
Между тем, к примеру, еще в первой половине прошлого века для самозащиты от агрессивных животных были разработаны и выпускались многими фирмами специальные револьверы "Велодог" имеющие определенную специфику.

17
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 06/08/2012, 08:21:31 »
Цитата: John от 05/08/2012, 22:08:57
Я не говорю о России. Я говорю о благонамеренных дебилах, которые сначала восхвалят всеобщее вооружение, а потом - читайте Веллера, "Выживатели" из цикла "Б. Вавилонская".

А кто кроме вас говорит о поголовном вооружении?
Посчитайте ради интереса, прежде чем впадать в истерику... :-\
По стране зарегистрировано 5-6млн. единиц легального гражданского длинноствольного оружия.
Население России по переписи-2010 - 141млн. человек. Т.е. даже при лобовом тупом подсчете - примерно 4% населения имеет такое оружие. Реально, если учитывать, что охотники-промысловики и многие охотники-любители владеют не одним, а 2-3 стволами - сочли необходимым купить оружие не более 2% населения.
2%!! А остальные либо вообще не задумывались о его приобретении. Либо считают, что - оно бы конечно неплохо, НО:
- сейчас нет денег, вот как будут свободные 100.000;
- это же еще и сейф для хранения надо, а в квартире и так тесно;
- лень собирать все эти справки и получать разрешение;
- и т.д. и т.п.
Ну и где поголовное вооружение?

18
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 05/08/2012, 19:29:54 »
Цитата: John от 05/08/2012, 17:57:47
Гражданское стрелковое оружие длинноствольное, подчеркну. Всплеска не произошло? не знаю. Я не верю государству, и статистике его не верю.[
Длинноствольное, длинноствольное. Растяжимость понятия "длинноствольное" я Вам уже продемонстрировал. :)
Верить - не верить вы можете чему угодно. У нас пока еще свобода религиозных убеждений. Но, заметим, всякие правозащитные организации, для которых МВД, что красная тряпка для быка, эту статистику так же не оспаривают. Иначе давно бы уже стоял либеральный вой на всю Европу и половину США с требованиями запретить "этим пьяным русским дикарям" владение чем нибудь опасней ложки.

Цитировать
Его будут с собой носить дебилы.
Вы всерьез считаете, что умственно отсталые граждане пройдут психиатрическую экспертизу? :-\
А насчет носить...
Вот вам еще одна статистика.
Только по Москве ежегодно отмечается до 10.000 случаев нападения бездомных собак на людей. И, з них  2 до 3.000 случаев ежегодно заканчиваются серьезными травмами, несколько сотен - инвалидностью.
Мне раз приходилось отбиваться от такой стаи голов в 5-6. Хорошо, что был в берцах, а в пакете была латная перчатка, которую я забирал из ремонта. Схлопотав берцем по клыкам и килограммом ребристого железа между ушей вожак осознал свою неправоту и убрался со всей стаей.
А вот у этих людей не было берцев, железки в пакете и почти 20 лет ролевого и исторического фехтования за спиной:
http://www.animalsprotectiontribune.ru/DokSmi010_1.html
Скольких из этих трагедий удалось бы избежать, имей они оружие?

19
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 05/08/2012, 13:00:38 »
Цитата: John от 04/08/2012, 17:24:31
Цитировать
Как мы выяснили - среди разрешенного гражданского стрелкового оружия вполне имеются модели пригодные для более-менее скрытного ношения в качестве оружия самообороны.

Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
Иных законных вариантов ношения не существует.
Знание этих правил защитит вас от таких молодых людей?
http://media.tumblr.com/tumblr_m80ydf0l2d1r570i8.jpg
http://cs407726.userapi.com/v407726820/bc9/_SWayltHAhc.jpg
Вот когда эти правила будут соблюдаться всеми гражданами РФ, и они за нарушение этих правил всем "аулом" поедут пилить тайгу лобзиком - можно о чем-то говорить.
А пока что...
Скрытый текст (скрыть/показать)

Впрочем Вы так и не ответили на интересующие меня вопросы:
- В чем причина того, что не смотря на распространение нескольких миллионов единиц гражданского стрелкового оружия - существенного всплеска криминальных происшествий с его участием не произошло?
-  И почему Вы так уверены, что с короткоствольным гражданским стрелковым оружием это непременно произойдет?

20
Пикейные жилеты / О легализации короткостволов.
« : 03/08/2012, 21:43:18 »
Цитата: John от 03/08/2012, 20:59:04
Да мне всё равно, что нарушает данный обрез. Whatever you want.
Где обрез? Какой обрез? Если уж мы лезем в законность или не законность чего-либо - давайте пользоваться грамотной терминологией. Тоз-106 - никак не изначально криминальный "обрез", а вполне себе законопослушное "укороченное ружье фабричного производства".
Так что вернемся к нашим баранам.
Как мы выяснили - среди разрешенного гражданского стрелкового оружия вполне имеются модели пригодные для более-менее скрытного ношения в качестве оружия самообороны. Более того, для применения этого оружия в бытовых конфликтах - его ношение куда-либо вовсе не обязательно.
Тем не менее, статистика МВД свидетельствует о том, что не смотря на распространение нескольких миллионов единиц гражданского стрелкового оружия - существенного всплеска криминальных происшествий с его участием не произошло.
Так в чем причина, что этого не произошло? И почему многие так уверены, что с короткоствольным гражданским стрелковым оружием это непременно произойдет?

Страницы: [1] 2