Автор: Doyron›
« : 12/01/2006, 22:29:58 »Злостный оффтопик
Заделитесь режиссерской версией!
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Встречи»
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Ледяная дева›
« : 12/01/2006, 20:56:03 »А когда? Что-то я не помню?
Автор: Vano›
« : 10/01/2006, 19:23:28 »Арагорн говорил, что его дом был в Имладрисе, другое дело, что он туда не так часто наведывался.
Автор: Ледяная дева›
« : 10/01/2006, 19:13:08 »В армии скорее всего оружее и броня выдавались навсегда.Не думаю что стражи Гондора носили БУ доспехи 
Кстати никто не ответил мне на счет хаты.Был или не был у него свой дом?-вот в чем вопрос.
Кстати никто не ответил мне на счет хаты.Был или не был у него свой дом?-вот в чем вопрос.
Автор: Magnus Maximus›
« : 26/12/2005, 13:57:14 »Цитата из: Ледяная дева on 22-12-2005, 20:03:40
Кстати Арагорн вполне мог послужить малек в армии Гондора, и уйти(свиснув снарежение), или в Рохане, что тоже не исключает возможности свиснуть меч, а потом уже со спокойнрй душой идти в Дикие земли или даже в Харад...
И не зачем свистеть! Оружие и так бы оставалось у него в двух случаях - драпает до окончания срока службы и уходит по окончании срока службы.
Автор: begemott›
« : 26/12/2005, 12:18:52 »Но фильм за основу лучше не брать
Автор: Feanim›
« : 26/12/2005, 11:20:02 »Кстати если брать за основу фильм то там у него мечишка всётаки был(только вчера пересматривал по ТВ 1 , 2 части)
Автор: begemott›
« : 23/12/2005, 12:56:19 »Или получить в подарок (о чем выше уже говорилось) - воевал-то хорошо.
Автор: Ada›
« : 23/12/2005, 12:39:15 »Так он и служил в армии Гондора и Рохана! Был начальником и оружие вполне мог купить!
Автор: Ледяная дева›
« : 22/12/2005, 20:03:40 »Кстати Арагорн вполне мог послужить малек в армии Гондора, и уйти(свиснув снарежение), или в Рохане, что тоже не исключает возможности свиснуть меч, а потом уже со спокойнрй душой идти в Дикие земли или даже в Харад...
Автор: Арвинд›
« : 21/12/2005, 23:46:04 »Я так и не понял, чем эта тема отличается от вопроса о штанах Арагорна.
Разве где-нибудь в ВК сказано, что в походе от Бри до Ривенделла у Арагорна были ножны с Нарсилом?
Я б скорее предположил, что они у него среди вещей припрятаны, а на поясе - оружие.
Т.е. понятно, что на встречу с Фродо Арагорн пришел, опоясанный сломанным Нарсилом.
Так дело в гостинице было. У Арагорна была же комната.
Он мог другой меч там держать, и все остальное время, когда надо, быть вооруженным.
А то, что на разговор с Фродо он предпочел одеть ножны со Сломанным Мечом - ну так это упростило его задачу, обрести доверие хоббитов.
Цитата из: Серебряный on 11-02-2003, 02:07:50
в книге имеет места фраза о том, что из оружия он взял с собой ТОЛЬКО Андрил.
Не помню. Т.е. это могло быть написано в том месте, когда Отряд выступает из Имладриса, ну так тогда у Арагорна уже был Андрил, вполне боеспособный. А про обломки меча такой фразы - не помню.
PS Если кто не понял - это был не ответ корифейника, а вопрос чайника...
Разве где-нибудь в ВК сказано, что в походе от Бри до Ривенделла у Арагорна были ножны с Нарсилом?
Я б скорее предположил, что они у него среди вещей припрятаны, а на поясе - оружие.
Т.е. понятно, что на встречу с Фродо Арагорн пришел, опоясанный сломанным Нарсилом.
Так дело в гостинице было. У Арагорна была же комната.
Он мог другой меч там держать, и все остальное время, когда надо, быть вооруженным.
А то, что на разговор с Фродо он предпочел одеть ножны со Сломанным Мечом - ну так это упростило его задачу, обрести доверие хоббитов.
Цитата из: Серебряный on 11-02-2003, 02:07:50
в книге имеет места фраза о том, что из оружия он взял с собой ТОЛЬКО Андрил.
Не помню. Т.е. это могло быть написано в том месте, когда Отряд выступает из Имладриса, ну так тогда у Арагорна уже был Андрил, вполне боеспособный. А про обломки меча такой фразы - не помню.
PS Если кто не понял - это был не ответ корифейника, а вопрос чайника...
Автор: Juliana›
« : 21/12/2005, 23:23:26 » Ну хорошо, предположим, что действительно в Рохане и Гондоре Арагорну оружие выдавали. Но, во-первых, Magnus Maximus прав, что это за воин, являющийся на службу без меча? Во-вторых, лучше иметь собственный меч, к которому привык, чем каждый раз привыкать к новому. В-третьих, когда Арагорн в Диких землях бродил или в Хараде, ему там тоже меч выдавали?
Автор: Magnus Maximus›
« : 20/12/2005, 11:33:23 »Кстати, в Гондоре или Рохане меч он мог действительно получить новый.
В Гондоре существовала более или менее постоянная армия. Соответственно, более или менее регулярное снабжение, а уж гвардию, как нам точно известно, экипировали "от казны". Запасов доспехов хватало даже на экспорт в Рохан.
Что до Рохана, то и здесь вполне могла иметься англосаксонско-скандинавская привычка правителя дарить меч своему новому дружиннику. В сагах меч фигурирует в обряде принятия воина в хирд конунга, также он служил знаком отличия за верность и заслуги, как бы заменяя современные медали. По тогдашним убеждениям, в таких подарках могла воплотиться удача вождя-дарителя, которая в сознании древних скандинавов “была сильнее колдовства”. Сравним: Then the king sat upon a seat before his doors, and Eowyn knelt before him and received from him a sword and a fair corslet. …
И запасы оружия у королей Марки имелись: Now men came bearing raiment of war from the king's hoard and they arrayed Aragorn and Legolas in shining mail. Helms too they chose, and round shields: their bosses were overlaid with gold and set with gems, green and red and white. Gandalf took no armour; and Gimli needed no coat of rings, even if one had been found to match his stature, for there was no hauberk in the hoards of Edoras of better make than his short corslet forged beneath the Mountain in the North. But he chose a cap of iron and leather that fitted well upon his round head; and a small shield he also took. It bore the running horse, white upon green, that was the emblem of the House of Eorl.
'May it keep you well!' said Theoden. 'It was made for me in Thengel's day, while still I was a boy.'
Gimli bowed. 'I am proud, Lord of the Mark, to bear your device,' he said.
Как показывает пример Мериадока, запасы оружия имелись и в гвардии короля: Now she led Merry to a booth among the lodges of the king’s guard and there an armourer brought out to her a small helm, and a round shield, and other gear.
Но с другой стороны... Что за новый воин, явившийся на службу вообще без меча? Обломки будет демонстрировать всем желающим? Эдак в Гондоре его быстро раскусят и спросят - Уважаемый, откель обломки-то?.. Значит, явился без Нарсила? С голыми руками?
А в Рохане будет вот так (только меча, гхм, уже не будет...):
[Теоден – Мерри, в Хельмовой Пади] You shall be my esquire, if you will. Is there gear of war in this place, Eomer, that my sword-thain could use?’
‘There are no great weapon-hoards here, lord.’ answered Eomer. ‘Maybe a light helm might be found to fit him; but we have no mail or sword for one of his stature.’
‘I have a sword,’ said Merry, climbing from his seat, and drawing from its black sheath his small bright blade. Filled suddenly with love for this old man, he knelt on one knee, and took his hand and kissed it. ‘May I lay the sword of Meriadoc of the Shire on your lap Theoden King?’ he cried. ‘Receive my service, if you will!’
‘Gladly will I take it,’ said the king; and laying his long old hands upon the brown hair of the hobbit; he blessed him. ‘Rise now, Meriadoc, esquire of Rohan of the household of Meduseld!’ he said. ‘Take your sword and bear it unto good fortune!’
В Гондоре существовала более или менее постоянная армия. Соответственно, более или менее регулярное снабжение, а уж гвардию, как нам точно известно, экипировали "от казны". Запасов доспехов хватало даже на экспорт в Рохан.
Что до Рохана, то и здесь вполне могла иметься англосаксонско-скандинавская привычка правителя дарить меч своему новому дружиннику. В сагах меч фигурирует в обряде принятия воина в хирд конунга, также он служил знаком отличия за верность и заслуги, как бы заменяя современные медали. По тогдашним убеждениям, в таких подарках могла воплотиться удача вождя-дарителя, которая в сознании древних скандинавов “была сильнее колдовства”. Сравним: Then the king sat upon a seat before his doors, and Eowyn knelt before him and received from him a sword and a fair corslet. …
И запасы оружия у королей Марки имелись: Now men came bearing raiment of war from the king's hoard and they arrayed Aragorn and Legolas in shining mail. Helms too they chose, and round shields: their bosses were overlaid with gold and set with gems, green and red and white. Gandalf took no armour; and Gimli needed no coat of rings, even if one had been found to match his stature, for there was no hauberk in the hoards of Edoras of better make than his short corslet forged beneath the Mountain in the North. But he chose a cap of iron and leather that fitted well upon his round head; and a small shield he also took. It bore the running horse, white upon green, that was the emblem of the House of Eorl.
'May it keep you well!' said Theoden. 'It was made for me in Thengel's day, while still I was a boy.'
Gimli bowed. 'I am proud, Lord of the Mark, to bear your device,' he said.
Как показывает пример Мериадока, запасы оружия имелись и в гвардии короля: Now she led Merry to a booth among the lodges of the king’s guard and there an armourer brought out to her a small helm, and a round shield, and other gear.
Но с другой стороны... Что за новый воин, явившийся на службу вообще без меча? Обломки будет демонстрировать всем желающим? Эдак в Гондоре его быстро раскусят и спросят - Уважаемый, откель обломки-то?.. Значит, явился без Нарсила? С голыми руками?
А в Рохане будет вот так (только меча, гхм, уже не будет...):
[Теоден – Мерри, в Хельмовой Пади] You shall be my esquire, if you will. Is there gear of war in this place, Eomer, that my sword-thain could use?’
‘There are no great weapon-hoards here, lord.’ answered Eomer. ‘Maybe a light helm might be found to fit him; but we have no mail or sword for one of his stature.’
‘I have a sword,’ said Merry, climbing from his seat, and drawing from its black sheath his small bright blade. Filled suddenly with love for this old man, he knelt on one knee, and took his hand and kissed it. ‘May I lay the sword of Meriadoc of the Shire on your lap Theoden King?’ he cried. ‘Receive my service, if you will!’
‘Gladly will I take it,’ said the king; and laying his long old hands upon the brown hair of the hobbit; he blessed him. ‘Rise now, Meriadoc, esquire of Rohan of the household of Meduseld!’ he said. ‘Take your sword and bear it unto good fortune!’
Автор: Ледяная дева›
« : 20/12/2005, 00:51:39 »Мне кажется, что автор решил не зацикливаться на этом.
Corwin Celebdil ,Juliana классно про Арагорна отмочили
Резко настроение поднили....
А на счет службы в армии Рохана и Гондора, то там они свои мечи выдавали, вместе со шмотками.Кстати вот ведь интересно, Арагорн много где шлялся, так вот,где-то у него наверно, если не в Раздоле была хата, где он хранил свое барахлишко...Никто не знает?
Corwin Celebdil ,Juliana классно про Арагорна отмочили
Резко настроение поднили....А на счет службы в армии Рохана и Гондора, то там они свои мечи выдавали, вместе со шмотками.Кстати вот ведь интересно, Арагорн много где шлялся, так вот,где-то у него наверно, если не в Раздоле была хата, где он хранил свое барахлишко...Никто не знает?
Автор: Juliana›
« : 06/12/2005, 21:39:05 »Цитата из: Corwin Celebdil on 06-12-2005, 14:03:27
Так и вижу Арагорна, которому лень таскать лишнюю железку и он закапывает ее в лесу
Да уж, зрелище...(Вспоминается владыка эльфов пресветлый Токлиан у М.Фрая
) Нет, наверное, он меч дома оставил (ну где там дунаданы живут, в этих своих тайных поселениях). Ну не могло у него другого меча не быть. Чем он тогда воевал на службе у Рохана и Гондора? Обломанным Нарсилем? Голыми руками? Опять как в случае со штанами того же многострадального Арагорна - если не описывается, но по логике должен быть меч, значит он был.