Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Лакрима Ветерис›
« : 25/09/2002, 00:00:00 »


Цитата:
Пожалуй , я тоже . Ибо звания не бывают лишними . Благодаря Лакриме я узнала про себя много нового и очень интересного ! Спасибо тебе, Лакрима .Теперь организую , пожалуй , орден любителей Конана и иже с ним .

Рада, что хоть кому-то помогда найти себя, а дополнительные сведения  о себе,как известно, никогда не бывают лишними...
Сильно обиженный Посадник благополучно ретировался, видимо просто надоело прерикаться. По поводу не смешивать Говарда и Маккефри: у них не то, что смешивать, даже сравнивать что-либо сложно  (жанры немного разные), просто Годард и прочие конановские саги  - одно из самых ярких произведений боевой фэнтази (есть еше цикл о Соне и не только о ней),
Volorin, никто сильно и не ругался, просто мы хм... немного не сошлись во мнениях и это чуть не дошло до ... ну, вобщем ладно...
По поводу "сопливой женской ликики" в фэнтази... от крововых побоищ и поголовных изнасилований всего населения города, откровенно говоря, устаешь, когда смотришь новости, а над книгой хочется немого расслабится, почитать желательно о более или менее правдоподобных героях (пусть магах, войнах, да хоть о Зеленой-Чупакабре-что-сидит-на-сосне лишь бы не сильно напоминало сводку вечерних новостей и кошмары по ночам не снились). Что до Конана лично, то мне он неугодил паническим страхом магов... Можно для разнообразия почитать о кровавых разборках  между кланами горцев, но часто хочется не прямолинейно развивающегося сюжета, а некоторй изящьной женской недоговоренности, таинственности...


               


               

      
Автор: posadnik›
« : 25/09/2002, 00:00:00 »

Хоть и легкий оффтоп, но я бы в принципе не стал разводить Говарда и Маккефри по наличию/отсутствию рек крови. Говард написал ОДИН роман и несколько серий рассказов. Все остальное БЕЗ его ведома после смерти дописали его - сначала друзья, потом просто "продолжатели", из которых, например, редкостным уродом отмечу Перумова, и лентяем, умеющим отключать мозги до полной потери здравого смысла, Галю Трубицыну, переведшую некогда "Дрэгонлэнс". Лучшее, что написал Говард, это НЕ реки крови. Это умение жертвовать собой, когда это нужно. Не забудьте, что "конановский" цикл задумывался как "конец эпохи", приход решительного варвара на трон сильнейшего государства в рассыпающемся миропорядке. И умер он бездетным, и после его смерти гиборийская эра таки закончилась. А реки крови - это вам не сюда. Это в "Сказание о Ричарде Блейде", где главный герой в свободное от ЦРУшной работы развлекается в реконструкторском клубе, а время от времени попадает в фэнтезийный мир, и уж там оттягивается по полной.
Равновесия можно достичь по-разному. Баланс достигается, когда противоположности НИЧЕГО не делают - это мир саймаковского "Кольца вокруг солнца", тамошняя пастораль. Это Перн, тем большая пастораль, кстати, об этом говорится где-то в "Заре драконов" или еще где-то. А есть равновесие через встречную - уравновешивающую друг друга - агрессию. Это мир подростковых отношений. Это мир, где правит право сильного (не "всех убью, один останусь", а "уважай мое право, потому что я буду за него драться, если ты его нарушишь"), в том числе конановский. НО! нет смысла игнорировать одно в пользу другого. Я этим, кстати, не занимался. Впрочем, мне не привыкать к поджатым губкам пуристов - уйди, маньяк противный, мы тут о высоком. Так что продолжайте в этом треде без меня, что хотел, я о книге сказал.  

               

               
Автор: Чинкуэда, Змея Шэн›
« : 24/09/2002, 00:00:00 »


Цитата:


Лично я ничего плохого в этом не вижу.


*недоуменно*
А при чем тут плохое? Это просто было - к сведению...

               

               
Автор: Raccoon›
« : 24/09/2002, 00:00:00 »

А я, пожалуй, организую клуб нелюбителей Маккефри и ле Гуин. Это справедливо и мудро!

               

               
Автор: StripyBear›
« : 24/09/2002, 00:00:00 »

Пожалуй , я тоже . Ибо звания не бывают лишними . Благодаря Лакриме я узнала про себя много нового и очень интересного ! Спасибо тебе, Лакрима .Теперь организую , пожалуй , орден любителей Конана и иже с ним .

               

               
Автор: Волорин›
« : 23/09/2002, 00:00:00 »

Что меня умиляет особенно, так это то, что ни Маккефри, ни Говарда я не читал... Но ежли я любитель кровавых историй, то приму звание с честью... Звучит-то все равно красиво...

               

               
Автор: Лакрима Ветерис›
« : 23/09/2002, 00:00:00 »

думаю, что выражу мнение большинства любителей Пернского цикла: Мы рады, что хоть кто-то не видит в этом ничего плохого...

               

               
Автор: Аццкая сотона›
« : 23/09/2002, 00:00:00 »


Цитата:
А знает ли уважаемый джинн... то есть уважаемые граждане, что сейчас переводом Перского цикла занимается Ниенна? :-)


Лично я ничего плохого в этом не вижу.

               

               
Автор: Лакрима Ветерис›
« : 23/09/2002, 00:00:00 »


Цитата:
Знаешь , Посадник , тебя сейчас , кажется , будут рвать на клочки...

Я, видимо, буду первой, но не последней, кто будет рвать, Посадника,  Volorin*а и требя за компанию. За все добрые и хорошие слова в адрес Пернского цикла, шовинизм  и любовь к кровавым зрелищам. Если нравится море крови - читайте бульварные газеты (там доь фига, этой самой крови), смотрите новости. Что до Говарда - то не могу сказать, что его совсем не люблю, есть в сагах о Конане довольно милые вещи типа "Ветров Аквилонии" и "Алой цитадели", а так, в основном, линейный сюжет и предугадываемые на 100 страниц вперед мысли, штампы типа: "и Конан, стоя в море крови, один, против множества врагов, махал своим огромным окровавленным мечем (топором, дубиной и пр. тяжелым оружеем)...". Прямо радость садиста какая-то... На Перумова очень похоже... Видимо, тов. Перумов очень любил Говарда в детстве... но это уже совсем другая история...

               

               
Автор: Чинкуэда, Змея Шэн›
« : 23/09/2002, 00:00:00 »

А знает ли уважаемый джинн... то есть уважаемые граждане, что сейчас переводом Перского цикла занимается Ниенна? :-)

               

               
Автор: StripyBear›
« : 22/09/2002, 00:00:00 »

Знаешь , Посадник , тебя сейчас , кажется , будут рвать на клочки...

               

               
Автор: posadnik›
« : 22/09/2002, 00:00:00 »

Кроме шуток, как правило, мужская проза бывавет сначала фэнтези, современным романом, детективом, а уж потом такой-то и такой-то (крутой, психоделической, мистической и пр), а у женщин она сначала - женская, а уж потом все остальное. Как ни прикольно, но в стопках женского романа издательств "Панорама" и других я откапывал и претензии на неплохие исторические романы. Женские, естессно.
А насчет Говарда - не есть ли это след женского сексизма, а? Хороший писатель Говард, жаль только - переиздавать его стали ровно в то десятилетия, когда американские феминистки начали требовать изменить в Библии "Бог-отец" на "Бог-отец-и-мать" (феминистская версия Библии вышла в этом году). Да, он гипертрофированно мужествен - но если смотреть только на это . "А вы на шкаф залезьте" (с) известный анекдот. Ну, не повезло мужику, оказался самым талантливым в жанре, и попал под сиквелы, как под бульдозер. А вы ЕГО много читали? А не продолжателей?

Насчет Маккефри - продолжаю считать, что ее можно читать только там, где она как рыба в воде в человеческих отношениях. Несомненная удача - образ Менолли. Несомненная неудача - выход из цикла. Сомнительные моменты - динамика характера Лессы, слишком слащавые образы из "Белого дракона". браз всадника, потерявшего дракона, уж извините, - такое проходное слюнявое нечто из ЛЮБОЙ начинающей женской прозы ("он-потерял-любимого-человека"), что в принципе вся книга смотрится как-то в среднем поле. Не гомосексуально, но с прорастанием очень многих женских черт в мужских персонажах. "Менолли" в этом плане психологичнее. Наверное, писалось гораздо позже. Но ведь на то и есть позднейшая авторская правка...

               

               
Автор: StripyBear›
« : 20/09/2002, 00:00:00 »

Lacrima:Спасибо за высокое звание гуру . Рада , что смогла помочь и просветить . Так что , если что , то обращайся , не стесняйся . Я тебе Конана перескажу , порадуешься . Причём перескажу не просто так , а с самыми КРОВАВЫМИ подробностями. Тебе понравится .
Шана:Рада , что ты меня понял.

               

               
Автор: Волорин›
« : 19/09/2002, 00:00:00 »


Цитата:
Сопливой любовной лирике не место в фэнтези!


Правильно!!! Совсем не место!!! Шана, ты тоже так думаешь? :D Ура!!!

Цитата:
Даёшь Конана-Варвара!

Так, судя по твоим словам, главное достоинство этой книжки - обложка красивая! Тогда надо обязательно поставить рядом Конана!!! Его коричневенький цвет будет замечательно смотреться рядом с синенькой Маккефри!!!

Цитата:
О! StripyBear, я понял тебя!

А я тебя нет!!!! >:( Твои ли это слова?

Цитата:
К всему вышесказанному можно подвести одну черту - о вкусах не спорят.

Lacrima_Veteris

Цитата:
StripyBear*у, любителю кровавых историй

Классная шутка!!!  :D :D Так и представляю бедную Стрипи с ножиком в руках, базукой подмышкой и с огнем в глазах... :D Прям бронехоббит какой-то:)

Цитата:
видимо единственное фэнтази - это жесткое мужское (видимо, как порно), изящному женскому в этом жанре не место.

Круто!!! ИМХО - это теперь самый главный аргумент!!! Наконец-то!!! ИМХО, луна серо-красная и попробуйте докажите, что это не так!!! Ничего не напоминает?

Цитата:
Что ж будем поголовно читать Конана и прочие кровавые саги.

Мнэ? Это такое подсознательное желание? Разве Мишка предлагала что-то подобное? :o :o

Цитата:
Спасибо, о великий гуру шовинистов, что просветил, нас, неразумных!!!

Главное - вовремя признать свою неправоту! Если уж неразумные такие, к чему ругаться? Объясните!
Вывод: Фи, дамы, не ожидал...  :( ругаться без повода не только полезно, но иногда и вредно!!!

               

               
Автор: Лакрима Ветерис›
« : 19/09/2002, 00:00:00 »

StripyBear*у, любителю кровавых историй. видимо единственное фэнтази - это жесткое мужское (видимо, как порно), изящному женскому в этом жанре не место. Кажется я правильно, выразила твою великую мысль!Что ж будем поголовно читать Конана и прочие кровавые саги. Спасибо, о великий гуру шовинистов, что просветил, нас, неразумных!!!