Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Явган Пурст›
« : 21/06/2010, 18:54:03 »

Хотел "Звирьмариллион" посоветовать. Как когда-то мне советовали.
Эх, опередили. ;)
Не советую сразу читать ЧКА (Черную книгу Арды). Ибо написано, ИМХО, по наущению Врага. ;D По крайней мере я её не воспринял. Вообще. Даже не смог осилить до конца. Перумова ""Кольцо тьмы" тоже обычно не советуют. Не знаю, я его не читал.
Можно ещё прочитать "Путешествие в мир Толкиена" Исакова. Тоже чисто поржать.
Автор: Corwin›
« : 16/06/2010, 16:42:47 »

Букин, вспомнил о еще одном фанфике, который мне в своё время очень понравился: Ринат Мусин "Повелитель Мории". Можно скачать здесь, по поводу купить книгу не знаю, но вполне возможно.
Автор: John›
« : 15/06/2010, 23:06:07 »

Мёнин, не будем спорить о вкусах. :)

ПК прекрасная книга сама по себе, и её портит только средиземский антураж.
Очень даже просто абстрагироваться от Толкина и читать ПК, заменяя слова и названия. И так хорошо становится. Я ПК даже, по большому счёту, не считаю фанфиком. Совершенно отдельная книга. Ул.
Автор: Мёнин›
« : 15/06/2010, 16:51:43 »

Цитата: John от 15/06/2010, 15:46:48
Хоть любимый мной "Последний кольценосец", хоть Перумовщину или ПТСР-ные извраты. Ул.
Вы перепутали, это в "Кольценосце" извраты составляют приблизительно 70% текста.
А в ПТСР просто излишне вольное отношение к оригиналу.

Кстати, прежде Шиппи и Парфентьева я бы посоветовал, кроме собственно "Писем", "Биографию Толкина" Карпентера; знакомство с этой книгой уже позволяет не вестись на многие бредовые байки о мотивах Средиземья.

Цитата: Senya от 15/06/2010, 16:19:41
Можно прочитать "Новую Тень" в этом конечно нет смысла, поскольку книга не дописана
Если что, "Новая тень" включена в 12й том HoME ;)
Но, "нет смысла" - тоже не вполне верно; там, как минимум, приведены представления автора о Четвёртой Эпохе, достаточно важные и для понимания ВК. Это довольно приличное количество информации для нескольких страниц.
Автор: Senya›
« : 15/06/2010, 16:19:41 »

 Можно прочитать "Новую Тень" в этом конечно нет смысла, поскольку книга не дописана (примерно одна глава), но зато ее создатель Толкиен, а не какой-то там Перумов.
Автор: John›
« : 15/06/2010, 15:46:48 »

Если честно, вообще НЕ рекомендую читать никакие фанфики, пока у Вас не сложится близкого знакомства с текстами. Включая обязательно "Неоконченные", и, желательно, некоторое количество не-средиземских вещей. Особенно - "Письма" (ОЧЕНЬ ВАЖНО!), "Письма Рождественского Деда" и "Чудовища и критики".

Если вдруг Вам и этого не хватит, то прочитайте Шиппи "Дорога в Средьземелье".

А уже потом фанфики. Ул.
Хоть любимый мной "Последний кольценосец", хоть Перумовщину или ПТСР-ные извраты. Ул.
Автор: Мёнин›
« : 15/06/2010, 13:53:33 »

Что касается фанфиков.
Цитировать
кто-то поизвращался и написал что-то вроде "Властелин колец " в гоблиновском переводе, но меня это мало интересует...
Вы будете смеяться, но это написал именно этот же Гоблин.

Вообще, "по Средиземью" есть ещё несколько напечатанных фанфиков разного масштаба, но ни "Последнего кольценосца", ни тем более "Холестерин Колец" (зарубежных авторов) посоветовать не могу. "Кольцо тьмы" также советую не воспринимать всерьёз, особенно в третьем томе там сплошной треш и кровавая баня.

"Звирьмариллион" пролистать можно, "чисто поржать".

ПТСР характерен тем, что это фанфик, переворачивающий не оригинал, а некоторые данности из ЧКА (бла-ародные рыцари на службе у Мелькора), таким образом оставляющий основные ориентиры "как было". Там есть свои интересности, но в целом додумывания слишком вольные (в частности, персонаж-полуэльф), а книга, по мне так, слишком длинная, сюжета как-то не хватает.
Но оригинальные черновики, конечно, лучше. Да и "не-средиземские" статьи и эссе, хотя даже не являются беллетристикой в чистом виде, на самом деле относятся к Средиземью.
Автор: Букин Г›
« : 15/06/2010, 12:58:23 »

Всем кто откликнулся на мою просьбу большое спасибо, за обстоятельные ответы! Неожиданно очень оперативно и без надменности знатока. Очень приятно!
Автор: Букин Г›
« : 15/06/2010, 12:36:00 »

Цитата: Гилвен Эгларет от 15/06/2010, 12:26:54
Цитата: Букин Г от 15/06/2010, 11:50:37
Про "по ту сторону расвета" слышал, что это та же история только там Мелькор положительный персонаж и всё остальное под это подделано...

Вы перепутали с "Чёрной книгой Арды". "По ту сторону рассвета" - это роман о Берене и Лутиэн. "Чёрная книга Арды" - это как раз и есть та книга, где Мелькор - благородный бунтарь, а Валар - тупые тираны. Соответственно, все события Сильмариллиона толкуются в этом ключе.


Ах да точно, я просто перепутал, про эту книгу я тоже слышал. И ещё слышал, что кто-то поизвращался и написал что-то вроде "Властелин колец " в гоблиновском переводе, но меня это мало интересует...
Придётся совершенствовать своё английский и читать оригинал или ждать пока всё не переведут...
Автор: Букин Г›
« : 15/06/2010, 12:27:58 »

Премногоблагодарен, Джон!
Автор: Гилвен Эгларет›
« : 15/06/2010, 12:26:54 »

Цитата: Букин Г от 15/06/2010, 11:50:37
Про "по ту сторону расвета" слышал, что это та же история только там Мелькор положительный персонаж и всё остальное под это подделано...

Вы перепутали с "Чёрной книгой Арды". "По ту сторону рассвета" - это роман о Берене и Лутиэн. "Чёрная книга Арды" - это как раз и есть та книга, где Мелькор - благородный бунтарь, а Валар - тупые тираны. Соответственно, все события Сильмариллиона толкуются в этом ключе.

Автор: John›
« : 15/06/2010, 12:26:08 »

А 5-й том как раз сейчас в работе, и надеемся к Новому Году успеть выпустить. :)
Автор: John›
« : 15/06/2010, 12:22:47 »

А ПТСР - это двухтолстеннотомный фанфик "По ту сторону рассвета", написанный Ольгой Брилёвой, она же Чигиринская, она же Кагеро, она же Берен Белгарион.
Там слишком много, на мой вкус, физиологизма и мата, чтобы рекомендовать это.

Кстати, хотел добавить, что, естественно, все приведенные мной ссылки бесплатные.
Автор: John›
« : 15/06/2010, 12:20:46 »

Здравствуйте, я Джон. :)

Ко мне приём без регистрации. :-)))
Если что-то нужно - пишите также на jrrtchik@yahoo.com напрямую.

Речь идёт не о 5-м томе Сильма, а о 5-м томе "Истории Средиземья", History of Middle-earth, ещё сокращённо могут писать НоМЕ-5.
Если Вы читаете по-английски - скачайте Tolkien Texts Anthology 2 Extended Edition (ТТА2ЕЕ) здесь - http://complete.jrrtolkien.ru/ Запишите на диск или установите на виртуальный дисковод программой Daemon Tools (бесплатная) или Alcohol120% (платная) и пользуйтесь. Можно читать, можно распечатывать в книгу или просто.
Можно копировать куски и переносить в другие редакторы (лучше сначала в Блокнот, потом в Ворд).
И главная фишка - поиск. ;)

Если только по-русски - могу предложить Вам только наши издания, пока изданы из НоМЕ лишь 1, 2 и 4-й тома на русском языке.
Скачать можно здесь:
http://www.4shared.com/file/3h8O_AdU/HoME_The_Book_of_Lost_Tales_pa.html
http://www.4shared.com/file/bbsHDGHf/HoME_The_Book_of_Lost_Tales_pa.html
http://www.4shared.com/file/iUPiywBK/HoME_The_Shaping_of_Middle-Ear.html

Кроме этого, нами изданы "Неоконченные предания Нуменора и Средиземья" (Unfinished Tales)
http://www.4shared.com/file/HQq7iaya/Unfinished_Tales.html

А также сборники научных работ Профессора:
"Чудовища и критики" и другие статьи" (Monsters and Critics and other essays)
http://www.4shared.com/file/JjkrFEnM/Monsters_and_Critics__Elsewher.html
и "Чосер как филолог" и другие статьи" (пока недоступен для скачивания, но можно приобрести).

Есть и две толкиноведческие книги
Павел Парфентьев "Эхо благой вести: Христианские мотивы в творчестве Толкина"
http://www.4shared.com/file/s-BY6Y1S/Echo_Blagoj_Vesti.html

и Марк Хукер "Толкин русскими глазами"
http://www.4shared.com/file/eNqmeqC_/Tolkien_Through_Russian_Eyes.html

На данный момент, кроме канона и кое-чего ещё, это практически всё, что Вы сможете найти на русском языке.

Естественно, в ТТА есть абсолютно всё. Но на английском.

С уважением.
Автор: Букин Г›
« : 15/06/2010, 12:09:40 »

Да кстати, а что такое HOME, и что ПТСР?