Автор: Gimli›
« : 27/09/2009, 00:50:11 »Цитировать
Феанор не мог "забрать свободу" у кого бы то ни было:отдали свободу феаноринги во имя отца сами, и не Феанору,а поклялись именем ЭруНо "плохой пример"подал Феанор.
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Встречи»
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Мёнин›
« : 26/09/2009, 23:40:30 »Второе вернее. А вот "одно лечим" - не было, лечить ничего Феанор не собирался.
Sad but true.
Феанор не мог "забрать свободу" у кого бы то ни было: отдали свободу феаноринги во имя отца сами, и не Феанору, а поклялись именем Эру.
Нолдор-изгнанники же свободу отдали во имя своего похода - и отвечали только за свою вину. Единственная вина нолдор, не подчинявшихся Феанору, но пошедших в поход, зависящая именно от Феанора - действия Фингона и его войска в Альквалондэ, когда он решил, что телери напали на нолдор.
Sad but true.
Феанор не мог "забрать свободу" у кого бы то ни было: отдали свободу феаноринги во имя отца сами, и не Феанору, а поклялись именем Эру.
Нолдор-изгнанники же свободу отдали во имя своего похода - и отвечали только за свою вину. Единственная вина нолдор, не подчинявшихся Феанору, но пошедших в поход, зависящая именно от Феанора - действия Фингона и его войска в Альквалондэ, когда он решил, что телери напали на нолдор.
Автор: Gimli›
« : 26/09/2009, 10:32:22 »Цитировать
Насчет Сильмарилей и Клятвы - только на Первый Дом, остальное - на всех. Прекрасно видно, например, как оно действует на Тургона.Верно,но на феанорингов оно легло сильнее.Получается Феанор,ища свободу забрал ее не только у себя,но и своего народа!
Злостный оффтопик
Как говорится:Одно лечим , другое калечим.Или за что боролись-на то и напоролись!
Автор: Juliana›
« : 25/09/2009, 20:19:28 »Насчет Сильмарилей и Клятвы - только на Первый Дом, остальное - на всех. Прекрасно видно, например, как оно действует на Тургона.
Автор: Мёнин›
« : 23/09/2009, 22:50:50 »Не понимаю. Или, во всяком случае, убеждён, что часть Проклятья, касающаяся Сильмариллей и Клятвы, относится только к феанорингам непосредственно.Врядли,ведь проклятие Мандоса легло на род Феанора.Оно легло на _всех_ изгнанников.
Автор: Juliana›
« : 23/09/2009, 20:42:09 »Возможно, круг еще более узок. Например, на тех, кто в Сильме назван как вождь при переходе через Хэлькараксэ (Финголфин и сыновья, Финрод, Галадриэль) и Феанора с сыновьями.
ИМХО, именно так и есть.
Автор: Алмиэон›
« : 23/09/2009, 18:11:01 »А вот интересно - на вождей Похода меньшего уровня данное наказание также ведь могло распространяться, то есть кому-то ещё могло быть не разрешено вернуться в Валинор?
Мне кажется, что вряд ли. ИМХО, на Феанора и его сыновей, Финголфина и сыновей (но не на дочь - правда, это лишь домысел), детей Финарфина (тут уже всех). Возможно, круг еще более узок. Например, на тех, кто в Сильме назван как вождь при переходе через Хэлькараксэ (Финголфин и сыновья, Финрод, Галадриэль) и Феанора с сыновьями.
Врядли,ведь проклятие Мандоса легло на род Феанора.
Оно легло на _всех_ изгнанников.
Автор: Gimli›
« : 23/09/2009, 17:55:56 »Цитировать
А вот интересно - на вождей Похода меньшего уровня данное наказание также ведь могло распространяться, то есть кому-то ещё могло быть не разрешено вернуться в Валинор?Врядли,ведь проклятие Мандоса легло на род Феанора.
Автор: Galiusha›
« : 22/09/2009, 17:48:13 »Цитировать
По весьма вероятной версии, Галадриэли не разрешалось вернуться в Валинор до конца ВК.Именно на это я непрозрачно намекала. А вот интересно - на вождей Похода меньшего уровня данное наказание также ведь могло распространяться, то есть кому-то ещё могло быть не разрешено вернуться в Валинор?
Автор: Gimli›
« : 22/09/2009, 16:51:48 »Мёнин,откуда такие сведения?
Автор: Мёнин›
« : 21/09/2009, 22:40:36 »По весьма вероятной версии, Галадриэли не разрешалось вернуться в Валинор до конца ВК.
Автор: Galiusha›
« : 21/09/2009, 20:21:12 »Цитировать
У эльфов же всегда есть план отступления-в Валинор.Конечно молодцы те,кто воевал-а кто свое бессмертие спасал?!В том-то и дело, что не всегда: во времена сокрытия Валинора можно было попасть туда лишь "ногами вперёд", позднее живущим в глуби Средиземья нужно было сперва выйти к морю, что не всегда было безопасно, идти тоже необходимо было не куда попало, а к действующим гаваням, море ( судя по судьбе Амрода) также не всегда благоволило к эльфам. Огромное количество трудностей их ждало на пути спасения своего бессмертия. Можно даже вспомнить знаменитую песнь Галадриэли, в которой она сокрушается по оставленному Валинору.
Автор: Мёнин›
« : 20/09/2009, 22:07:45 »http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/table.html
"Речи Финрода и Андрет" (Атрабэт Финрод ах Андрет, сокращенно Атрабэт)
"Речи Финрода и Андрет" (Атрабэт Финрод ах Андрет, сокращенно Атрабэт)
Автор: Gimli›
« : 20/09/2009, 20:56:11 »Прочитаю.
А где его взять?!Кинь ссылку, пож.
А где его взять?!Кинь ссылку, пож.
Автор: Juliana›
« : 20/09/2009, 19:37:36 »Гимли, читай Атрабет. Там все по этому поводу написано.