Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: некромант›
« : 02/06/2005, 22:07:05 »


Цитата:
Путем КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЙ, например, совершается покупка заранее взвешенных и расфасованных продовольственных товаров, предъявляемых к оплате кассирам в магазинах самообслуживания. Сделки, совершаемые путем КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЙ, зачастую используются одновременно с их совершением (особенно в розничной торговле).

конклюдентность - скорее не молчание, а определенное поведение. в сфере транспорта - не знаю, можно ли ее рассматривать. в конце концов, это же не торговля.


               


               

      
Автор: Olandil›
« : 02/06/2005, 21:16:35 »


Цитата из: некромант on 02-06-2005, 20:50:16

Цитата из: Olandil on 02-06-2005, 20:40:37
Не понял юмора :) Да, этот договор еще и публичный, но это никак не мешает ему быть к тому же еще и конклюдентным.


просто не пойму, где же тут конклюдентность  :) и вообще применима ли она к данной сфере



Молчание - это выражение воли совершить сделку, тут то она и скрывается, конклюдентность :)

               

               
Автор: некромант›
« : 02/06/2005, 20:50:16 »


Цитата из: Olandil on 02-06-2005, 20:40:37
Не понял юмора :) Да, этот договор еще и публичный, но это никак не мешает ему быть к тому же еще и конклюдентным.


просто не пойму, где же тут конклюдентность  :) и вообще применима ли она к данной сфере

               

               
Автор: Olandil›
« : 02/06/2005, 20:40:37 »


Цитата из: некромант on 01-06-2005, 16:32:58
2Airish
Цитата из: Airish on 01-06-2005, 13:01:46
Прописаны все карательные санкции со стороны энергосбыта и ни одного слова об ответственности с их стороны!!!


об ответственности писать вовсе не обязательно. главное, чтоб были прописаны обязанности.

Цитата:
Статья 547. Ответственность по договору энергоснабжения

1. В случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору энергоснабжения сторона, нарушившая обязательство, обязана возместить причиненный этим реальный ущерб (пункт 2 статьи 15).

2. Если в результате регулирования режима потребления энергии, осуществленного на основании закона или иных правовых актов, допущен перерыв в подаче энергии абоненту, энергоснабжающая организация несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение договорных обязательств при наличии ее вины.


(с) ГК РФ



Старо, уже приводил на предыдущей странице, да что толку...

Цитата из: некромант on 01-06-2005, 16:32:58
2Olandil
Цитата из: Olandil on 31-05-2005, 16:14:18
Существует такой способ заключения договора как конклюдентные действия (или же он еще именуется "путем молчания"), т. е. скажем засовывая талончик в турникет :)

если мы молча суем талончик в турникет, это еще не значит, что мы заключаем договор путем молчания. все, что касается транспорта - это обыкновенный публичный договор  ;)



Не понял юмора :) Да, этот договор еще и публичный, но это никак не мешает ему быть к тому же еще и конклюдентным.

Цитата из: некромант on 01-06-2005, 17:39:49
эт я того.. зачет по ГП был меньше недели назад ))



Хорошо вот некоторым, а я только успел вчера курсовую защитить, а в понедельник уже экзамен (и все по ГП)... :(
А у препода к тому же свой специфический подход к отрасли в целом (хозяйственник бывший >:(), и его видение мягко (очень мягко) скажем не вполне соответствует действующему гражд - му законодат - ву...И мы должны знать весь тот бред, что этот цивилист  исповедует... :( (Я не знаю :))

               

               
Автор: Bindaree›
« : 01/06/2005, 19:06:51 »

может, у них там условия договора другие? :) но у нас все сделано в пользу энергоснабжающих организаций... и если ЖКХ еще как-то государством регулируется, то с организациями все вообще плохо :)

               

               
Автор: некромант›
« : 01/06/2005, 17:39:49 »

им же больно!  ;)

на самом деле, беда нашего человека в том, что он сначала подпишет, а уже потом идет разбираться и чинить права, которые из того, что он подписал не вытекают  :(
ну, посидели в метро. ну вылезли и пошли домой. в тех же штатах душу бы за это вытрясли из энергетических компаний.

эт я того.. зачет по ГП был меньше недели назад ))

               

               
Автор: Bindaree›
« : 01/06/2005, 16:39:21 »

некромант,

умываю руки, ноги и тихо жую собственные доводы в углу... :)

               

               
Автор: некромант›
« : 01/06/2005, 16:32:58 »

2Airish
Цитата из: Airish on 01-06-2005, 13:01:46
Прописаны все карательные санкции со стороны энергосбыта и ни одного слова об ответственности с их стороны!!!


об ответственности писать вовсе не обязательно. главное, чтоб были прописаны обязанности.

Цитата:
Статья 547. Ответственность по договору энергоснабжения

1. В случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору энергоснабжения сторона, нарушившая обязательство, обязана возместить причиненный этим реальный ущерб (пункт 2 статьи 15).

2. Если в результате регулирования режима потребления энергии, осуществленного на основании закона или иных правовых актов, допущен перерыв в подаче энергии абоненту, энергоснабжающая организация несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение договорных обязательств при наличии ее вины.


(с) ГК РФ

2Olandil
Цитата из: Olandil on 31-05-2005, 16:14:18
Существует такой способ заключения договора как конклюдентные действия (или же он еще именуется "путем молчания"), т. е. скажем засовывая талончик в турникет :)

если мы молча суем талончик в турникет, это еще не значит, что мы заключаем договор путем молчания. все, что касается транспорта - это обыкновенный публичный договор  ;)

2Bindaree
Цитата из: Bindaree on 31-05-2005, 16:21:26
Дело в том, что в таких случаях у компании должны быть внутренние правила предоставления услуг, которых никто из нас не читал :)


опять же, что касается транспорта - ст. 789-800ГК, энергоснабжения 539-548ГК. за рамки этих правил не очень-то вылезешь ;) а все остальное определяют уже собственно договоры с рядовыми гражданами, прочитать которые никто не мешает  :)


               

               
Автор: Bindaree›
« : 01/06/2005, 15:41:40 »


Цитата из: Airish on 01-06-2005, 13:01:46
Народ! Какие споры??
Вот я держу в руках свою абонентскую книжку "по расчетам за электроэнергию", на которой стоит моя подпись о том, что я ознакомлена с условиями, обязуюсь их выполнять и соблюдать.


Ура! Наконец нашелся человек, ознакомленный с условиями договора :)

Цитата из: Airish on 01-06-2005, 13:01:46
Но интересно, а что можно сделать, если мне не нравится такая постановка вопроса?
И как с этим бороться?



Ничего не сделаешьпо изменению условий, к сожалению... нет, есть способы.. обратиться на биржу электроэнергии, к примеру... только выйдет еще дороже :) но будет, с кого спросить :)


               

               
Автор: 2_pizza›
« : 01/06/2005, 13:03:43 »

   Всегда можно буржуйку купить и свечек побольше. =)

               

               
Автор: Airish›
« : 01/06/2005, 13:01:46 »

Народ! Какие споры??
Вот я держу в руках свою абонентскую книжку "по расчетам за электроэнергию", на которой стоит моя подпись о том, что я ознакомлена с условиями, обязуюсь их выполнять и соблюдать.

Читаю:

пункт 1. В соответствии со статьей 540 Гражданского кодекса РФ договор на электроснабжение граждан для бытового потребления считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной электрической сети.

Там еще 12 пунктов, которые я, как потребитель, обязана выполнять. Прописаны все карательные санкции со стороны энергосбыта и ни одного слова об ответственности с их стороны!!!

Я, честно говоря, первый раз дочитала то, что написано на первой странице расчетки.
Но интересно, а что можно сделать, если мне не нравится такая постановка вопроса?
И как с этим бороться?






               

               
Автор: Bindaree›
« : 31/05/2005, 16:21:26 »


Цитата из: Нээрэ on 31-05-2005, 14:24:01
Шаси, а почему это не может являться договором? Талончик на метро или автобус вполне себе им является. Это своего рода договор на разовую транспортную перевозку.



Нээрэ, дело не в том, может или не может :) Дело в том, что в таких случаях у компании должны быть внутренние правила предоставления услуг, которых никто из нас не читал :)

               

               
Автор: Olandil›
« : 31/05/2005, 16:14:18 »


Цитата из: Нээрэ on 31-05-2005, 14:24:01
Шаси, а почему это не может являться договором? Талончик на метро или автобус вполне себе им является. Это своего рода договор на разовую транспортную перевозку.



Существует такой способ заключения договора как конклюдентные действия (или же он еще именуется "путем молчания"), т. е. скажем засовывая талончик в турникет :), вы заключаете договор перевозки, а отмеченный талончик является документом, удостоверяющим факт заключения договора перевозки межу вами и метрополитеном например.
2 Шаси: и кстати в этом случае подписываете ли вы что - либо? ;)

А "Правила пользования метрополитеном" скорее всего можно признать документом, содержащим условия договора...



               

               
Автор: Шана›
« : 31/05/2005, 14:30:31 »


Цитата из: Нээрэ on 31-05-2005, 14:24:01
Шаси, а почему это не может являться договором? Талончик на метро или автобус вполне себе им является. Это своего рода договор на разовую транспортную перевозку.

По-моему, талончик - это свидительство оплаты. А условия перевозки должны где-то ещё быть прописаны :)

               

               
Автор: Нээрэ›
« : 31/05/2005, 14:24:01 »

Шаси, а почему это не может являться договором? Талончик на метро или автобус вполне себе им является. Это своего рода договор на разовую транспортную перевозку.