Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - tolen

Pages: [1] 2 3 ... 21
1

Мёнин. Так  ДО  или  ПОСЛЕ?   >:( По Вашему.


Off-topic
Правильный ответ, очевидно, не ДО или ПОСЛЕ, а - ВО ВРЕМЯ (ну или в процессе, если хотите)  :P

2
Коллега, тот единственный случай, который даёт вам право отождествлять ромеев с Мордором, а папский Рим с коллективным Западом, то есть взятие в 1204 году Константинополя рыцарями 4-го крестового похода, на самом деле ни чего не доказывает. Какие бы мысли и тайные желания не приписывали папе современные исследователи, всё до смешного просто - корабли для рыцарей предоставила Венеция, лоцманы были её же, сам Дож Дандоло плыл вместе с рыцарями, и по ходу просто, в уплату аренды кораблей, например, натравил крестоносцев на извечного конкурента Серениссимы. Не идеологического, кстати, читай религиозного, а банально - торгового конкурента.

3
Белый город - Белград. Буквально же. Профессор не хотел вселенского вопля ревнивых единоверцев, заявив столицу схизматиков Минас-Тиритом. И всё же проговорился.

Тут не столько схизматики, сколько славяне. Вспомните хотя бы с каким безразличием отнеслись власти и интеллектуальная элита Британи к болгарской резне в XIX веке.

4
Ну хорошо, коллега, Белград - возможный прототип Минас Тирита, в куда большей степени...

Равенна, как часть империи ромеев, ещё имела хотя бы намек на столичный статус, но Равенна, как городок в Папской области вообще ни разу не тянет на Минас Тирит. В вашей версии "добрый папа Римский" отбивает Равенну у "злого еретического императора ромеев", не напомните, когда это злые орки захватили Минас Тирит, что бы его потом кто-то у них отбивал?

5
Отчего же, Равенна вполне могла быть прототипом Минас Тирина, ибо была столицей Римской (Западной) империи и местом пребывания императора оной империи. Но только при этом рассыпается концепция про Запад в лице папства, поскольку в Папскую область Равенна попала уже далеко не как столичный, а вполне себе провинциальный городок.
Что же до расстояния между Равенной и Новым Римом, всё таки это не наш мир, а геополитически эти два города некогда были весьма близки. Равенна одно время была столицей Экзархата, подчиненного ромеям.

6
Забавная дискуссия.
Достаточно сравнить карты Европы и Средиземья, чтобы увидеть: Константинополь = Осгилиат, Гондор = Австрия, Рохан = Венгрия (во времена юности Толкина - вообще одна страна), а Мордор = Турция (Османская империя, простиравшаяся далеко на юг, в Харад).

7
Управлять Нуменором Саурон точно не хотел, он хотел падения Нуменора, поскольку они его пленили и унизили. Но он не был готов к падению в буквальном смысле слова.

8
Михаил Афанасьевич Булгаков без сомнения великий русский писатель и драматург, а "Мастер и Маргарита" - непревзойденное в своём роде сатирическое произведение. Но всё таки, что делать с "моральным законом внутри нас и звездным небом над головой"?

9
По поводу "отсутствия совести" у атеистов вспомнился отчего-то старина Иммануил Кант с его законом внутри и звездами над головой.

10
"Вот так, - подумал Мелькор, - стараешься, стараешься, а старикан берёт и заявляет, что всё к его вящей славе. Прямо руки опускаются" (с)

11
Я бы предложил слегка расширить горизонты и для примера взять "Кузнеца из Большого Вуттона". Там смертные только так шастали по Волшебной Стране без каких-либо последствий для организма.

12
...ибо настоящий христианин в ведьмовство верить не должен!
А вот это единственно верная точка зрения. Это "мрачный германский дух" испортил христианство.

13
Слушайте, а вообще-то, применительно к теме дискуссии, какая разница, действует ли трибунал инквизиции, или гражданский трибунал (мало отличный от суда Линча) - ведь в итоге на смерть отправляли людей низачто, и исключительно по религиозным мотивам. Инквизиция специализировалась на преследовании инакомыслящих (по крайней мере, испанская, которая спускала на тормоза дела о ведовстве, в отличие от германских собратьев), и как бы господин Мёнин не превозносил особенности инквизиторского делопроизводства - само существование инквизиции, как инструмента подавления, отвратительно. А европейские суды несут в себе черты отнюдь не инквизиции, а римского права. Скорее уж инквизиция была вынуждена действовать в условиях сложившихся ограничений, чем сама эти ограничения себе создавала. А про охоту на ведьм что скажешь, ничего более мерзкого и придумать нельзя, когда верующие на первый взгляд люди, поддаваясь массовой истерии и повальным суевериям творили зло именем божьим.

14
Как, однако, у вас интересно выходит. Сталин, прибравший к рукам остатки польского государства - развязал Вторую Мировую войну, а инквизиция, установившая ересь и ведовство, и передавшая жертву государству для расправы - никого не сжигала и ни в чем не виновата. Весьма резиновое понятие о справедливости и законности.

15
Вторую Мировую начали Гитлер и Сталин. Атеисты оба.

Сталин Вторую Мировую войну не начинал. Ни формально, ни фактически. К Сталину можно относиться по-разному, но клеветать на покойника не хорошо. Напоминаю факты: формально Вторая Мировая война началась, когда т.н. западные демократии объявили "странную" войну нацистской Германии после её вторжения в Польшу 1 сентября 1939 года. Когда части РККА вошли в Западные Белоруссию и Украину двумя неделями спустя - Советскому Союзу никто войны не объявлял. Советский Союз вступил во Вторую Мировую войну не по своей воле 22 июня 1941 года. По-вашему выходит, что Сталин развязал Вторую Мировую за два почти года до вступления в неё? Зимняя, она же Финская война прямого отношения ко Второй Мировой войне не имеет. Хотя, вероятно, приблизила вторжение Германии в Советский Союз. Да и тогда т.н. западные демократии ограничились только изгнанием СССР из Лиги Наций. Фактически же Вторая Мировая началась с аннексии Судецкой Области Чехословакии, к чему прямо причастны эти самые т.н. западные демократии. Так что, если желаете обвинять в чем-то Сталина, не забудьте упомянуть и Чемберлена с Даладье.

16
Вопросы и Ответы / Люди и Эльфы
« on: 27/10/2017, 22:36:43 »
Очевидно, что у Андрэт свои собственные личные проблемы, которые заставляют ее смотреть на эльфов подобным образом...
Но, что примечательно, Финрод о них прекрасно знал. И тем не менее, начинает он свой ответ с того, что взгляд Аданэли близок к истине, и это можно сказать про многих его сородичей.

Если вас лично оскорбляют по отношению к эльфам прилагательные "напыщенный" и "надменный" (первое несёт очевидно негативный смысл, второе имеет негативные коннотации, хотя и не обязательно), давайте заменим их на "отстраненный" и "высокомерный". Проблема не столько в отношении людей к эльфам, сколько в принципе в отношении младшей расы к старшей. "Бремя белого человека", знаете ли, только наизнанку.

17
Вопросы и Ответы / Люди и Эльфы
« on: 27/10/2017, 21:30:02 »
"-...Все вы, эльфы, думаете, будто мы умираем быстро от природы. Будто мы хрупкие и недолговечные, а вы - могучие и бессмертные. В ваших легендах говорится, что мы - "Дети Эру", но мы и для вас - всего лишь дети. Вы нас, конечно, любите, но мы - низшие создания, и вы смотрите на нас сверху вниз, с высоты своей мощи и мудрости, и снисходительно улыбаетесь - или жалеете нас - или качаете головой.

- Да, Вы близки к истине, - вздохнул Финрод. - Это можно сказать про многих моих сородичей..." ("Атрабет Финрод ах Андрэт")

Очевидно, Андрэт тоже хомо советикус вульгарис.
 

18
Другой Взгляд / Эльдароцентризм.
« on: 09/10/2017, 19:04:33 »
Гэндальфу и местным средиземским эльдар, в отличие от прочих сауронов, конкретно в тексте, т.е. задокументированно, приносили обширные орочьи, человеческие, гномские и хоббичьи (если голлума все еще считать за хоббита) жертвы. Из-за них была битва пяти воинств, был сожжен Эсгарот с населением, да какую битву в 3ю эпоху не возьми - везде Мудрые эльдар с тенью Гэндальфа за ними...

Эвано как! Ну конечно, а мы-то всё гадали, кто же это у нас главный поджигатель у мировых пороховых погребов. Гендальф Очень Серый. А вот в проблемах современной Северной Америки, например, виноват некто Христофор Колумб.
А ещё бывают сапоги всмятку.

19
Вопросы и Ответы / Облик Айнур
« on: 25/09/2017, 20:23:10 »
А какой по-вашему должен быть облик у стихий? Нужно им явиться человекам, принимают человеческий облик; затащили к себе в Валинор эльфов - приняли облик эльфов. Если же вам вздумалось порассуждать о морально-нравственном облике, то извольте. Раз уж вы исповедуете принцип нравственного релятивизма, то морально-нравственный облик стихий - целиком и полностью отражает ваш собственный нравственный облик.
Что же до нулевой эмпатии, Толкин вроде бы не писал древнегреческих трагедий с их Deus ex mashin, стихиям не положено вмешиваться в жизнь существ, наделенных свободой воли, за свои поступки отвечать нужно самим. И, кстати сказать, в ВК полно "случайностей", которые почему-то все сплошь в сторону светлых сил случайности.

20
Вопросы и Ответы / Облик Айнур
« on: 25/09/2017, 18:09:50 »
Off-topic
А с каких это пор в разделе "Вопросы и ответы" сплошной "Другой взгляд", многоуважаемые модераторы?

Pages: [1] 2 3 ... 21