Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Конвенты».
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Celebfor›
« : 18/05/2016, 20:34:24 »Горлим — клятвопреступник отряда Барахира, предка Исильдура. Но это так, к слову...Ну да. И опять же в тему клятвопреступники из пещер Двиморберга.
Автор: Мёнин›
« : 15/05/2016, 20:38:05 »Горлим — клятвопреступник отряда Барахира, предка Исильдура. Но это так, к слову...
Автор: Celebfor›
« : 13/05/2016, 03:40:57 »Цитироватьодин из жаждущих Бездомных, принятый в друзья Живущим, может попытаться изгнать феа из ее телаДумаю, так и происходит вытеснение. Чужая феа пытается заселиться вместе с грузом своих воспоминаний.ЦитироватьЕще Бездомный может просить приюта, и если обретет его, попробует поработить его хозяина и подчинить себе его волю и тело ради своих целей.Тоже правдоподобный вариант. Внушение ложных воспоминаний как форма подчинения чужой воли.
Хоббиту же привиделся какой-то кардоланский князь или воин, павший в битве с Ангмаром. С какой стати душе светлого воина оставаться бродить призраком и захватывать чужие тела, когда его ждут в Мандосе с фанфарами и красной ковровой дорожкой?Тут есть еще одна проблема, людские феар не обладали свободой выбора, дарованной феар эльфов, и не могли , отвергнув уход, остаться бездомными в Арде. Насколько возможно о том судить, ложные воспоминания Мери "людского происхождения", если можно так сказать.
Правда тут же вспоминается призрак Горлима...
Автор: Вчера›
« : 07/05/2016, 11:12:01 »оно не разбирает, хороший ты или не очень, или совсем плохой. Просто дольше срок выдержки.Adenis, да в этом смысле все как в жизни, а не как в басне с моралью. (Оффтоп - да и лиса тоже не разбирала моральные качества Колобка). Поэтому, кстати, меня удивляет, когда я сталкиваюсь с такой реакцией некоторых не особо погруженных в тему читателей, что, дескать, написанное Толкиеном слишком примитивно, потому что там якобы полно хороших концов и прозрачных нравоучений.
Rincewind, забавная версия! При этом настолько далеко от слов оппонента, что я думаю, всерьез возражать на нее было бы занудством.
Автор: Rincewind›
« : 07/05/2016, 05:53:58 »магия, которая похожая по свойствам на колечное, которая души в мертвых телах умертвий удерживает, она тоже самое, не разбирает. Вот такие дела, такое Средиземье. Это вам не КолобокПолагаете, коварный Ангмарец успел надеть на пронзенного копьем дунадана кольцо и быстренько скорруптил его в покорного призрака? Да уж, это точно не Колобок
Хотя - если, скажем, примотать Кольцо к пальцу скотчем, и заставить носить сколько-то времени, то небось даже тефлонового Бомбадила рано или поздно торкнет.Автор: Adenis›
« : 05/05/2016, 23:25:23 »Нет, ну, Кольцо-то, по концепции JRRT, оно не разбирает, хороший ты или не очень, или совсем плохой. Просто дольше срок выдержки. И другая магия, которая похожая по свойствам на колечное, которая души в мертвых телах умертвий удерживает, она тоже самое, не разбирает. Вот такие дела, такое Средиземье. Это вам не Колобок и не Кр.шапочка, зло оно такое
Автор: Rincewind›
« : 05/05/2016, 18:25:55 »[quote почему у хоббитов возникли чужие воспоминания?Хоббиту же привиделся какой-то кардоланский князь или воин, павший в битве с Ангмаром. С какой стати душе светлого воина оставаться бродить призраком и захватывать чужие тела, когда его ждут в Мандосе с фанфарами и красной ковровой дорожкой?
uote]один из жаждущих Бездомных, принятый в друзья Живущим, может попытаться изгнать феа из ее тела
Автор: Вчера›
« : 05/05/2016, 10:22:32 »почему у хоббитов возникли чужие воспоминания?Я тоже задалась таким вопросом. Хотела задать его, нашла эту тему, а ответ лежал недалеко - цитаты, приводимые в статье Умертвия, на которую выше дана ссылка:
Цитировать
один из жаждущих Бездомных, принятый в друзья Живущим, может попытаться изгнать феа из ее телаДумаю, так и происходит вытеснение. Чужая феа пытается заселиться вместе с грузом своих воспоминаний.
Цитировать
Еще Бездомный может просить приюта, и если обретет его, попробует поработить его хозяина и подчинить себе его волю и тело ради своих целей.Тоже правдоподобный вариант. Внушение ложных воспоминаний как форма подчинения чужой воли.
Автор: Мышиный Король›
« : 18/01/2013, 05:46:10 »Подниму эту старую тему из-за этого:
Действительно почему? Как-то не задумывался. Жаль, что никто не прокомментировал этот вопрос. Вообще очень странный момент.
Цитировать
почему у хоббитов возникли чужие воспоминания
Действительно почему? Как-то не задумывался. Жаль, что никто не прокомментировал этот вопрос. Вообще очень странный момент.
Автор: Galiusha›
« : 02/10/2007, 15:52:58 »Спасибо большое!!!
Автор: Ричард Нунан›
« : 01/10/2007, 23:50:10 »...известно или нет - кому могла принадлежать брошь (хотя бы приблизительно)?Пообсуждали этот вопрос в чате. Вроде как точных указаний на этот счет в текстах нет. Thindernil привел ссылку на западный форум, где это обсуждалось. Там большинство склоняется к версии, что брошь принадлежала арнорской женщине (поскольку курган был могилой последнего кардоланского принца). Кто-то предполагает, что это была Фириэль, жена Арведуи.
Я всегда думал (и это предположение тоже встречается на форумах), что брошь принадлежала эльфийке, а именно Лутиэн. Хотя оснований для первой гипотезы все-таки больше.
Автор: Ночной Сторож›
« : 01/10/2007, 22:19:09 »Давайте рассуждать логически.
- Есть жизнь как форма существования материи. У существ живых есть жизнедеятельность.
- В Арде смерть физтела НЕ сопровождается непременной смертью сопутствующих ему фэа, души и т.п. (тому, я думаю, достаточно оснований у Толкиена, и приводить цитаты не надо
- Помимо ЕСТЕСТВЕННЫХ путей дальнейшего существования (Залы Мандоса, За пределы Мира и т.д.) для этих "фэа т.п." есть возможность их существования "в призрачном мире" (примеры, опять же, в текстах, начиная с назгулов). Некоторые такие явления могут быть контролируемы некромантами (по определению) и по аналогии могут быть названы "смертедеятельностью".
- Умертвия есть (логично предположить) продукт _смертедеятельности_ конкретного некроманта, с поставленными достаточно конкретными задачами.
- Судить по тому, какие задачи поставлены, мы можем по конкретным эээ... заклинаниям. Не более. И тут есть простор для фантазии, а для конкретных выводов маловато информации.
Автор: Galiusha›
« : 01/10/2007, 19:27:52 »Спасибо большое за ответ, но появились ещё вопросы - почему у хоббитов возникли чужие воспоминания, а также - известно или нет - кому могла принадлежать брошь (хотя бы приблизительно)?
Автор: Ричард Нунан›
« : 01/10/2007, 17:27:05 »Давайте сначала получим цитату из текстов Толкина, что навьи приносили кого-то в жертву Саурону.
Сила майяр ни от каких жертв увеличиваться (в прямом смысле), конечно, не может. Подобные темные обряды (как в Нуменоре) могут лишь способствовать падению добрых существ, способствовать появлению страха и, тем самым, увеличивать влияние злых сил в Арде.
Сила майяр ни от каких жертв увеличиваться (в прямом смысле), конечно, не может. Подобные темные обряды (как в Нуменоре) могут лишь способствовать падению добрых существ, способствовать появлению страха и, тем самым, увеличивать влияние злых сил в Арде.