В тестовом режиме открыт раздел сайта «Встречи»
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Тут надо смотреть по времени написания текстов и по наличию некоей связной картины мира.
Есть однозначно канон - LotR. Все прочее - это, как мы знаем, черновики. По канону Келебримбор потомок Феанора (книга 2, глава 4 и приложение Б). Есть еще черновые версии: потомок Даэрона, один из телери, которые сопровождали Келеборна в изгнании и лучший мастер среди гондотлим. Но эти черновые версии, соответственно, перекрывает свидетельство канонического источника. Что и требовалось выяснить.
А редактировал, кстати, не только Кристофер Толкин, но и Гай Кей.
Злостный оффтопикЦитироватьА сын у него образовался из воздуха?Так Келебримбор в ранней версии и не сын Куруфина, а просто некий гондолинский мастер (кстати, влюбленный в Галадриэль; rimma , Ваши оппоненты за эту интересную историю еще не взялись?). Сыном Куруфина он стал уже после того, как "Лейтиан" была заброшена. Потому я и делаю вывод, что в "Лейтиан" Куруфин не женат.
Э, нет. Если мы говорим не только о стихотворной "Лэ о Лэйтиан", но о всем корпусе текстов (Серые Анналы, Поздняя Квэнта эт цетера) - то Кэлебримбор в конечном счете все же сын Куруфина именно во времена Лэ.
А в стихотворном тексте я вообще Кэлебримбора не упомню.
"Финвэ полюбил Индис.Финвэ был к этому моменту не женат.
Нерданель перестала находить общий язык с Феанором, и не пожелала разделять его судьбу и судьбу своих сыновей.Типичная подмена понятий. Нужна цитата о том, что Нерданэль или Феанор увлеклись другими. Такой цитаты в природе не существует, поскольку они не увлекались другими
Эол получил Арэдель в жены (и в жены ли?) без ее и ее родственников, по крайней мере, согласия.
ЦитироватьА сын у него образовался из воздуха?Так Келебримбор в ранней версии и не сын Куруфина, а просто некий гондолинский мастер (кстати, влюбленный в Галадриэль; rimma , Ваши оппоненты за эту интересную историю еще не взялись?
Tincas, поправьте меня, если я ошибаюсь. Насколько я помню, Куруфин в "Лейтиан" не был женат.
Да, все хорошо, но вот что мне буквально недавно выдали:Задайте все-таки вопрос вашему оппоненту, что он подразумевает под словом "любовь". Без определения ключевых терминов к пониманию прийти сложно.
"Если Вы предполагаете, что все так просто: "При живом супруге эльф никого более не может полюбить... при не-живом, соответственно - уже может", то я думаю, Вы несколько поспешно это предполагаете.
" Но притом, если Вы считаете, что у Толкина все безукоризненно, последовательно и непротиворечиво увязано друг с другом - то Вы зря так считаете. В данном конкретном случае - "цитата на цитату"."Откровенная ложь вашего оппонента. Именно в данном конкретном случае у Толкина на протяжении всех без исключения текстов все последовательно и непротиворечиво. Чему яркое свидетельство, что никаких цитат приведено не было в ответ на ваши.
И насчет некоторых апокрифов. Должен Вас заверить, в серьезных апокрифах, коих меньшинство, "отклонения от генеральной линии Профессора" как раз объясняются, и объясняются вполне убедительно, причем на основании того же Профессора. Это тоже к вопросу оразных пониманиях... "Вы же с ним вроде Толкина обсуждаете? Если оппонент не может сдержать свой апокрифический понос, то зачем трогать тексты Толкина? Если человек не может опереться в своих рассуждениях на оригинальные тексты и ему приходиться прибегать к чужим измышлениям, то...
). Сыном Куруфина он стал уже после того, как "Лейтиан" была заброшена. Потому я и делаю вывод, что в "Лейтиан" Куруфин не женат.