Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Galiusha
« : 28/12/2007, 15:28:32 »

Дорогие друзья!
     20 декабря 2007 г. 6-й эпохи на I съезде представителей нолдор и синдар было принято решение о создании Союза Нолдор и Синдар Средиземья, и мы сердечно поздравляем  Вас с этим событием! Позвольте представить Вам Программу Союза Нолдор и Синдар Средиземья.
 
     В настоящее время на всём пространстве Средиземья наблюдаются сходные негативные процессы, охарактеризовать которые можно как острый системный кризис. Независимые эксперты фиксируют наличие:
      1. Экологического бедствия, пагубно отражающегося на здоровье средиземцев, а также населения иных областей Арды. Уменьшается средняя продолжительность жизни людей, гномов, энтов.
     2. Кризиса экономики и производства. Большинство месторождений полезных ископаемых выработано,  сведены большие площади лесных массивов, что, в свою очередь, ставит под угрозу энергоёмкие отрасли промышленности, энергообеспечение жителей, строительство, производство водного транспорта. Обращает на себя внимание плохое состояние дорог, транспорта, связи, почти полное отсутствие гостиничного комплекса. Путешествие из Шира в Мордор может занять несколько месяцев и пройти в почти нечеловеческих условиях.
     3. Кризиса АПК.  Замена старых способов с/х производства новыми, не прошедшими экологическую экспертизу. Зафиксированы предельно низкие отметки уровня коневодства в Гондоре. Табачные монополии, обосновавшиеся в землях Хоббитшира, вовлекшие в никотиновую зависимость почти всю мужскую половину хоббичьего населения, дунадан, гномов и даже истари, протянули свои грязные лапы к другим странам Средиземья. 
     4. Социально-культурного кризиса. Резко возросшее число обнищавших иммигрантов с Востока отрицательно сказывается на показателях социально-экономического развития,  на эпидемиологических показателях, сдерживании уровня преступности. Отсутствие учреждений образования, культуры не может быть компенсировано силами отдельных энтузиастов, подобных Бильбо, что также оказывает косвенное влияние на рост правонарушений. Даже всеми глубокоуважаемый Фродо Бэггинс был уличён  в ряде мелких краж.  Места организованного отдыха, подобные «Зелёному дракону», можно пересчитать по пальцам. Ущемляются права женщин, не имеющих возможности заняться делом по душе. Как некогда Эовин, многие женщины вынуждены идти на всевозможные жертвы, чтобы быть серьёзно воспринятыми мужской частью общества!
     5. Кризиса власти. Властные структуры оторваны от народа и не отражают реальных интересов большинства населения стран Средиземья. Связь регионов и центральных областей слаба. Вспомните недавние проблемы в Рохане, уважаемые избиратели. Сейчас подобный отрыв власти от народа наблюдается в большинстве средиземских сообществ;
     6. Кризиса целеполагания. Средиземье не имеет ни ясных для большинства граждан целей, ни стратегий развития, отвечающих интересам свободных народов, в нём проживающих.  Забыты прежние союзы и дружба между народами.  Возникает вопрос – в каком же направлении мы движемся, не забыта ли вновь Тень Севера и Востока.
     7. Демографической катастрофы. Неуклонно снижается численность эльфийского и гномского населения. Отмечается  катастрофически низкое количество эльфят,  гномских женщин, а также полное отсутствие жён и, соответственно, детей энтов.
     8. Утраты обороноспособности. Большинство эльдар уже покинуло просторы Средиземья, оставшиеся патриоты уже не могут отвести внешнюю и внутреннюю угрозу без участия других свободных народов Арды.
     Таким образом, представляется необходимым объединить наши силы  для преодоления данного системного кризиса.

Основные ресурсы, которые СНСС может задействовать для реализации своих политических целей:
     1. Практический опыт, накопленные за бесчисленные века знания, бессмертие станут крепким фундаментом власти СНСС и, соответственно, гарантом стабильности Средиземья как суперсоциума.
     2. Дипломатические отношения со свободными народами Арды, как гуманоидного типа, так и представителями природных сил, а также связи с Айнурами;
     3. Кандидаты на пост глав Средиземья, обладающие высокими моральными качествами и большим опытом работы на руководящих должностях. Королевский дуумвират - Тингол-Финрод.
     

Прежде всего мы расставляем приоритеты:
• Приоритет №1 — житель Средиземья. Обеспечение возможности для развития и самореализации личности.
• Приоритет № 2 — Семья как главная ценность.
• Приоритет № 3 — Общество и государство. Наш принцип – учёт интересов каждого сообщества, проживающего на территории отдельных государств, право их на самоопределение, политика интеграции государств и поселений в единое социальное пространство.
• Приоритет № 4 — Средиземский суперсоциум как гарант стабильности государств и поселений Средиземья.

     К    важнейшим   принципам    нашей    политической    деятельности мы относим: системный подход, преемственность, открытость, уважение традиций и обычаев свободных народов Средиземья.

Для преодоления системного кризиса считаем необходимым предпринять следующие меры:

     I. В области экологической политики:

- сохранение и восстановление природных богатств;
- решение экологических проблем через создание, последовательное и целенаправленное внедрение института экологической экспертизы на основе энто-эльфийского хозяйственного объединения (ЭХО);
- выработка ЭХО новых экологических стандартов хозяйствования и природопользования;
- законодательное закрепление таковых;
- проведение ЭХО экологической проверки индустриального сектора экономики Средиземья;
- закрытие производств, не отвечающих нормам хозяйствования до приведения таковых в соответствие со стандартами;
- политика штрафных санкций по отношению к юридическим и физическим лицам-нарушителям;
- экологически приемлемое развитие водного транспорта Гондора.
     Кандидаты:
Главные королевские советники (ГКС) - Кэлеборн, Галадриэль (по делам флоры);
ГКС по охоте, заповедникам и природоохранным территориям - Амрод и Амрас;
ГКС по вопросам метеорологии - Эгалмот (глава Дома Небесной Радуги);
Королевская советница по водным ресурсам - Нимродэль;
Королевские советники по экологическому строительству и освоению территорий - Амрот, Трандуил.

     II. В науке, образовании и культуре:

- образование - для всех. Создание сети общеобразовательных и специализированных  школ, библиотек, единого научного архива Средиземья;
- создание Министерства Курвэ и Нолмэ (КиНо);
- возрождение научного потенциала Гондора;
- применение новейших образовательных технологий: «Не выходя из норы» (дистанционное обучение), «Учись и пой» (эльфийские психолого-педагогические методики), «Мир велик и прекрасен» (просветительская образовательная программа с применением новейших средств связи);
- открытие больших каминных залов, учреждений средиземского музыкального и хореографического искусства, галерей искусства свободных народов Арды;
- охрана, государственная поддержка самобытных культур малых народов Средиземья (хоббиты, друаданы, энты, беорнинги и т.п.).
     Кандидаты:
ГКС - Даэрон;
Советник по музыкальному искусству - Маглор;
Советник по вопросам образования - Румил;
Советник по изобразительному искусству - Мириэль;
Советник по ремеслам - Кэлебримбор.

     III. В социальной политике:

- увеличение продолжительности жизни путём повышения её качества;
- доступная и качественная система здравоохранения;
- создание системы лечебно-оздоровительного и санаторно-курортного отдыха с  использованием минеральных источников и грязей, морских купален, специальных климатических зон;
- обеспечение равных прав на труд для мужчин и женщин;
- реализация права на достойную жизнь стариков, детей, оставшихся без попечения родителей, и существ с ограниченными возможностями;
- оказание поддержки лицам, оторванным от своей общины;
- создание пространства равных возможностей для всех народов Средиземья, проведение акций: «Услышь невысоклика», «Тучным – свободу движения»,  «Смертным – долгая жизнь», «Энтам – достойная старость»;
- реформа ЖКХ. Основные постулаты: каждому эльфийской семье – по мэллорну, хоббитской – по норе, гномской – по пещере; человеческой – по дому и т.д. по потребностям.
     Кандидаты:
ГКС - Идриль, Эльвинг;
Советник по реабилитации существ с ограниченными возможностями - Гвиндор.

     IV. В области экономики:

- налоговый протекционизм экологически чистых производств;
- налоговые преференции для предприятий, осваивающих новые технологии, внедряющих безотходный производственный цикл;
- высокие штрафы за загрязнение окружающей среды, несанкционированное использование природных ресурсов и освоение новых месторождений;
- разведка месторождений полезных ископаемых;
- выявление и использование экономического потенциала каждого региона. Разработка межгосударственной программы: «Рохан – главная житница Средиземья, Мория – кузница, Итилиэн – здравница»;
- развитие отсталых областей Севера и Востока Средиземья;
- введение регулируемых обменных курсов и, в перспективе, единой валюты на всей территории Средиземья;
- антимонопольная политика;
- развитие региональных, межгосударственных торговых отношений;
- умеренные таможенные пошлины;
- налоговые сборы на содержание дорог.
     Кандидаты:
Под личным контролем короля Финрода;
ГКС по делам транспорта и путей сообщения в Средиземье - Гэльмир и Арминас;
Советник по гражданскому судоходству и навигации - Воронвэ.

     V. Для строительства единого правового пространства:

- внедрение принципа разделения властей;
- разработка межобщинного законодательства, регулирующего отношения государств и поселений Средиземья, с учётом особенностей правовых систем каждого региона;
- создание законодательных и политических условий для результативной борьбы с преступностью;
- разработка основного документа по правам и свободам жителя Средиземья - Манифеста Эльфов Людей Олвар Наугрим (МЭЛОН), разработка программы «Женщина – тоже человек!»;
- введение должности уполномоченных по правам эльфа, энта, человека, хоббита, гнома.
     Кандидаты:
Под личным контролем короля Тингола;
ГКС - Маэдрос, Гил-Гилад;
Советник по общим вопросам связи с другими народами - Элронд;
Советники по делам связи с Лайквэнди и Таварвайт: Амдир и Орофер;
Советник по делам людей - Элладан и Элрохир;
Советник по делам гномов - Эол;
Советник по делам хоббитов - Гилдор Инглорион;
Советник по делам энтов - Леголас;
Советница по защите прав женщин - Арэдэль Ар-Фэйниэль.

     VI. В молодёжной политике:

- основная задача – выявление способностей и склонностей детей в раннем возрасте, обеспечение поддержки их развитию;
- организация досуговых учреждений детей и молодёжи, творческих мастерских, воспитание здоровых привычек. Проведение акций: «Отбери у Пина трубку!», «Спирт – напиток орков!», «Хмельное пиво чуть Фродо не сгубило!»
- реализация программ государственной поддержки одарённой молодёжи;
- политика создания существам условий для самореализации и профессионального роста.
     Кандидаты:
Под личным контролем короля Тингола;
ГКС - Неллас (воспитательница Турина в Дориате), Аннаэль (приемный отец Туора).

     VII. В целях повышения обороноспособности, авторитета армии:

- создание, восстановление и поддержание защитных укреплений;
- совершенствование новейших систем оповещения и связи (сигнальные огни, палантиры, зеркала, средства связи с привлечением животных и т.п.);
- создание мощного флота, пешей и конной армии.  Программы для привлечения молодёжи: «Рыцари – это престижно!», «Врагу не сдаётся наш храбрый моряк!», «Вперёд, сыны Эорла!»;
- интеграция народов в единое пространство, преодоление межэтнических разногласий.
     Кандидаты:
ГКС - Фингон, Тургон;
Советник по делам внутренней безопасности - Маблунг;
Советник по делам внешней безопасности - Белег;
Советники по делам войск особого назначения - Глорфиндел, Эктелион;
Советник по делам ВМФ и ВВС - Эарендил;
Советник по подразделению лучников - Дуилин.

     Все советники в целом образуют Королевский Совет (КС).Верховный Королевский Совет (ВКС) составят: Тингол, Финрод, Финголфин, Кирдан, Денетор (сын Ленвэ).

     При каждом советнике должен находиться ученик-человек, дабы в должное время эльфы могли передать правление людям.

     Главный упор в решении задач – опора на новейшие научные достижения. Основные научные разработки в данное время ведутся в следующих направлениях:

1. Разработка:
- альтернативных источников света, тепла, создание новых видов энергии на основе изучения работ древних мастеров, а также манускриптов, найденных на раскопках Ост-ин-Эдиля, описывающих источники энергии - ветровые, геотермальные, солнечные, приливные, водопадные;
- новых энергосберегающих, сверхлегких, сверхпрочных, камуфляжных и прочих материалов;
- современных средств связи и предсказаний;
- очистных сооружений,  безотходных технологий, способов утилизации отходов опасных производств, очистки территорий от загрязнений;
- новых медицинских технологий, препаратов, ортопедических приспособлений и средств, обеспечивающих существам с ограниченными возможностями интеграцию в общество;
- новых технологий строительства, в т.ч. дорожного.
2. Развитие водного и других видов транспорта.
3. Повышение урожайности, поголовья с/х животных и т.п.
 
     Данная программа впоследствии будет разрабатываться и уточняться.
     Благодарим Вас за неравнодушное отношение к проблемам Средиземья! Надеемся, что Вы сделаете правильный выбор!
Автор: Juliana
« : 27/12/2007, 21:29:53 »

Цитировать
Вы - пролили реки братской крови.
Это не наши кандидаты делали, а некоторые безумные личности, ослепленные кощунственной Клятвой! Наши же кандидаты всегда были против Убийства Родичей (и, кстати, не принимали в нем участия) и делали все, чтобы это больше не повторилось. Не их вина, что это произошло. А между прочим, гномы сражались между собой и без всякой Клятвы…
 
Цитировать
Вы -  повинны в массовых убийствах мирных жителей и геноциде (тени питьянаукор Вам укором)
Мирных жителей?!! Это которые нападали во тьме из засад на не сделавших им ничего дурного эльфов? Ну-ну… Что касается жилищ Малых Гномов у Нарога, то позвольте вам напомнить, что их оттуда выгнали как раз Великие Гномы…
Цитировать
Вы - разрушали архитектурные памятники всеБелериандского значения.
Это какие же? Конкретные примеры, пожалуйста.
Цитировать
Вы - беззастенчиво крали чужие наработки, используя их без выплаты авторских процентов.
Опять же – примеры где?
Цитировать
А то так можно и Черных Эльфов в управители получить...
Это какие же Черные Эльфы – поконкретней, пожалуйста! Кстати, еще раз напоминаю, что ни один эльф не служил Врагу добровольно!
Цитировать
взять барское шефство над неразумными расами которыми вы очевидно считаете гномов, людей, хоббитов, энтов.
Увы, мы с прискорбием должны констатировать тот факт, что оставшись без общения с эльфами людские народы быстро деградировали… (Нуменор и иже с ним).
Цитировать
а в вашей только барский состав который вы пытаетесь навязать всему Средиземью
Эльфы – старшие Дети Эру. Им и должна принадлежать руководящая роль! Вопросы крови и происхождения играют в Арде немалую роль. Недаром, самые благородные людские короли происходили от смешанных браков людей с эльфами…
Цитировать
Особенно в сочетании с проэльфийскими началами. То есть права и обязанности едины у всех, но гражданам являются только эльфы?
Кому много дано – с того больше и спрашивают! Эльфам дано больше, чем другим народам, с них больше и спрос. Что касается прав – они будут равными у всех народов, но отвественность у эльфов всегда будет больше.
Цитировать
На почве вашей общей недоброжелательности по отношению к ГИП и ССН, вероятно
Интересно, как могут Лучший Друг Людей и король, усыновивший человека, быть недоброжелательны к людям?
Цитировать
Это опровергает только то что вы не можете договориться между собой. Однако не опровергает угроз вашей партии в адрес других
Хотелось бы увидеть, где это мы кому-то угрожали? Конкретные цитаты, пожалуйста!
Цитировать
Подробнее. Какая будет альтернатива?
Неужели натуральный обмен?
От каждого – по способностям, каждому – по потребностям!
Цитировать
Слово "должны" подразумевает обязаловку.
Слово "добровольная" обязаловку исключает.
Никакого силового принуждения к труду не будет. (Разве что приспешников Моргота и Саурона могут заставить исправить причиненный ими ущерб – но все это будет происходить без излишнего насилия).

Автор: Ричард Нунан
« : 26/12/2007, 13:02:32 »

Начинаем новый день ответов на вопросы.
Уважаемый Corwin Celebdil спрашивает:
1)А разрешите поинтересоваться: найдутся ли любители чистить выгребные ямы?

Цитировать
Здесь ведь полным-полно тепленьких местечек. А ты выбрал себе самую грязную, самую непопулярную работу и работаешь ты честно, не жалеешь ни сил, ни  времени... Какой уж тут покой!
- Душевный, Андрей, душевный! -- сказал Ван. --  В мире с собой и со Вселенной.
Автор: Corwin
« : 26/12/2007, 10:18:03 »

Цитата: Дик
При этом целью является не насильственное принуждение, а нахождение для каждого существа любимого именно им вида деятельности.

А разрешите поинтересоваться: найдутся ли любители чистить выгребные ямы?
Автор: Balin
« : 26/12/2007, 01:14:49 »

Цитировать
Патриотизм, равноправие народов эльфов, людей, хоббитов, гномов и прочих, крепкая и вечная дружба между ними, единство проэльфийских и интернародных начал;

Однако на своих агит плакатах вы противопоставляете героя гномов, друга эльфийского народа, и одного из 9 хранитилей гнома Гимли сына Глоина. Где оно равноправие сейчас мы видим лишь противопостовление и попытку взять барское шефство над неразумными расами которыми вы очевидно считаете гномов, людей, хоббитов, энтов. Где же оно равноправие а я вам скажу равноправие обещает вам обьединная фракция ГИП и ССН ведь в нашей партии состоят свободные народы а в вашей только барский состав который вы пытаетесь навязать всему Средиземью

Злостный оффтопик
Я вижу возражения со стороны представителей ГИП против использования на наших плакатах изображения Логоваза, но почему-то не вижу ни единого возражения против присутствия на них Гиви, сына Гоги... =) =) =)

А какого героя гномов мы противопоставляем Гимли? =)

И вообще, противопоставление идет исключительно между интересами Индустриальной партии и партий, активное вмешательство во все природные процессы не пропагандирующих. Все просто: эльф с удовлетворением наблюдает
результаты интенсивной регенерации природных богатств, поддержанной партией СНСС; гном в ужасе смотрит на последствия бесчинств индустриалов, инспирированных партией ГИП... Только и всего...

Злостный оффтопик
Словосочетание "барское шефство" необходимо срочно занести в Большой цитатник, пока оно не кануло в небытие среди хитросплетений политических дрязг...

"Неразумными расами" могут (с некоторой степенью условности) считаться кони, собаки, волки, чайки, белки и прочие. Хотя это не служит ни в малейшей степени поводом к их уничтожению/поеданию. Оправданием может служить необходимая самозащита (или предотвращение убийств представителей третьей стороны).

Ух! В партии состоят народы! Ну, свободные, естественно... =) =) =)

Дайте, пожалуйста, полное, точное и непротиворечивое определение "барского состава". Это звучит похуже, чем "шефство", поэтому здесь обойдемся без цитатника. Кстати, а моя скромная персона - это тоже "только барский состав", "навязываемый" всему Средиземью?


Цитировать
Средиземье под управлением королей и совета бескорыстных, честных, преданных идеалам Илуватара эльфийских, людских и других экспертов, означающее власть образованного и мудрого большинства;
Хочется подробностей.
Как будет осуществляться управление таким большим количеством разных стран и народов?

1. Взаимно.
2. Советом бескорыстных, честных, преданных идеалам Илуватара эльфийских, людских и других (гномьих, хоббитских, энтских, кхм... орлиных...) экспертов, представляющим собой усовершенствованный вариант народного представительства, федеративного парламента и экспертного совета по стратегии развития и проблемным вопросам в одном лице. А главное - Король есть! Он скоро и вашими бедами займется...


Loky
Цитировать
Я вынужден спросить, учитывая изречения членов ваших партии Хифиона (о пути Моргота и, как мне как показалось, общей критике гномов) и Ричарда Нунана (об отсутствии у гномов фэа), не сочтут ли нолдорские врачеватели (кажется, именно нолдор произвели на свет легенду об отсутствии у гномов души) гномов вообще больной расой? И не подвергнут ли они ее полному уничтожению?

Могу заверить всех, кто близко к сердцу принимает трудности и заботы простого гнома, что это совершенно исключено. =)

Злостный оффтопик
Видите ли, критика в адрес Либерально-Демократической партии России, например, не означает ни критики в адрес либералов, ни критики в адрес демократов, а подчас и критики собственно какой-либо партии... =)

Я, кажется, понял, к чему клонят уважаемые представители партии ГИП. В свое время Берлускони был вынужден спешно отделываться заявлениями в духе "ну что вы, ребята, шуток не понимаете?.."
Автор: Balin
« : 26/12/2007, 00:17:48 »

Вы - пролили реки братской крови.

Пардон, но это утверждение очень напоминает риторику ВВП на недавнем съезде ЕР. А именно: "оппоненты сделали то, оппоненты сделали се, оппоненты вставляли нам палки в колеса, оппоненты замышляли страшные вещи... грабили, убивали и хотели уничтожить мир во всем мире...". Гениально. А теперь заметим, что утверждение, несомненно справедливое для субъекта "некоторые из оппонентов", совершенно в духе софизмов оказывается распространено на субъект "все оппоненты"... Чисто формально, правда, можно пенять на непонятливость прочитавшего...

Про "реки" : большие и малые недоразумения начались с горделивого Феанора, который "поклялся страшной клятвой" и навлек на нолдор, участвовавших в Исходе, Проклятие Мандоса. Кстати, синдар оно не касалось, AFAIK. А лучшие из нолдор, под эгидой которых действует наша партия, приложили немало усилий, чтобы свести на нет последствия Проклятия. В конце концов, кто достиг берегов Амана и призвал воинство Запада?

Вы -  повинны в массовых убийствах мирных жителей и геноциде (тени питьянаукор Вам укором)

"...в конце концов они выродились."

Случаи геноцида - в студию.

Вы - разрушали архитектурные памятники всеБелериандского значения.

Ах, да... Ангбанд (и вообще Тангородрим), Тол-ин-Гаурхот (который сами и воздвигли некогда). Что касается Менегрота - не только эльфы поучастовали в том, к тому же эпизоды именно с их участием - опять-таки Клятва. Действию которой многие сопротивлялись.

Вы - беззастенчиво крали чужие наработки, используя их без выплаты авторских процентов.

Это какие же? И кто у кого крал, в конце-то концов? Строительство, изготовление вооружения, ювелирные работы оплачивались самым замечательным образом (если кто-нибудь помнит, что такое Нимфелос, к примеру). Другое дело, что имели место случаи прискорбного морального разложения некоторых участников деловых соглашений, переходивших на язык "разборок" и желавших себе "и того, и другого - и можно без хлеба".

И, наконец, Вы - просто прошлое. Анахронизм.

Ага. Следующий лозунг - "да здравствует Новая Тень!" Так я Вас понимаю?

А в тяжелые годы борьбы со Старшим Врагом лишь один народ достойно вынес тяжесть этого противостояния. Этот народ не смогли развратить даже созданные эльфами Кольца, принесшие столько горя Срединным Землям.

Во-первых, где-то в этой фразе промелькнула весьма любопытная фигура умолчания. Во-вторых, нельзя ли того сказать и о некоторых других народах? Можно, пожалуй. В-третьих, этим самым народом, к добру или к худу, эти самые Кольца были довольно скоро растеряны (утрачены).

Наугрим - будущее Средиземья! Казад!!!!

Выражаю глубокую личную удовлетворенность таким пиететом по отношению к моей персоне... =)

А эльфы, хотя и имеют полное право жить в Средиземье, должны понимать, что они помогают строить Светлое Будущее, а не строят его.

Первая часть предложения интересна сама по себе - данный подход свидетельствует, что упомянутое положение нуждается в отдельном упоминании. Видимо, где-то там обсуждаются альтернативные версии...

Кто-то упрекал моих соратников в злоупотреблении словом "должны"?

Я бы заменил "строить Светлое Будущее" на "сбыться старинным пророчествам" (в лучшем смысле этих слов). Здесь уместно не "строить", а "выращивать" и "направлять", "поддерживать" и "учить", "дарить дружбой" и "платить по счетам". А так все хорошо...

Надеюсь, вы не утратили веры в пророчества оттого, что сами помогали их осуществить?

А то так можно и Черных Эльфов в управители получить...

Вы бы еще про Черных Гномов сказали, не к ночи будут помянуты... =)
Автор: Ричард Нунан
« : 25/12/2007, 23:15:14 »

1) Это противоречит. Слово "должны" подразумевает обязаловку. Слово "добровольная" обязаловку исключает.
Цитировать
Существа должны заниматься интересным для них делом и любить труд. Примеры этому мы видели во время восстановления Шира после трагического индустриального захвата, а также в другие времена. Таким образом, строительство будет осуществляться на добровольной основе.
Строить будут те, кто или чувствует призвание к этому виду деятельности, или просто желает любыми способами помочь восстановлению своей страны (либо и то и другое одновременно). Нигде не сказано, что все существа должны заниматься именно строительством, если они того не желают.

2)Иными словами, вы надеетесь на авось... Как будут разрабатываться новые источники энергии, если вы так активно отвергаете развитие промышленности?
Цитировать
В далеком будущем целью является отказ от денег.
Мы не являемся той скверной разновидностью ученых и экспертов, которые еще до проведения многолетних исследований однозначно готовы предсказывать положительный результат и описывать его во всей конкретике. Однако цели и ориентиры мы себе намечаем. Что касается второй части вопроса, то я допускаю, что гномам плохо известны источники энергии, не зависящие от промышленности. Тем не менее, пусть они вспомнят от свете звезд, Древ, Сильмариллов, мечей... Нолдор известны многие секреты.

3)По-моему он прямо заявлял это в чате. Впрочем, если цитатами из чата пользоваться запрещено, то я прошу прощения и снимаю этот свой вопрос.
Как я уже говорил:
Цитировать
Тем не менее, даже если бы у гномов отсутствовала фэа (хотя мы не придерживаемся этой гипотезы), мы все равно бы продолжали уважать этот народ в целом, и он бы пользовался ровно теми же правами, как и сами эльфы или люди.
Автор: Loky
« : 25/12/2007, 22:44:37 »

Цитировать
Нет, это не противоречит утверждению, поскольку совершенно естественно, что найдется много добровольцев (и недавние примеры были там указаны), которые пожелают своим трудом принести пользу своим родным странам.
Это противоречит :)
Слово "должны" подразумевает обязаловку.
Слово "добровольная" обязаловку исключает.

Цитировать
Подробнее. Какая будет альтернатива?
На этот вопрос будет отвечено, когда станут более реальными новые источники энергии. В перспективе потребности существ не будут такими чрезмерно материальными, как у нуменорцев в период тени, а будет идти рост духовных потребностей (как у эльфов в Валиноре).
Иными словами, вы надеетесь на авось :)
Хватит обещаний, пишите уже конкретные предложения :)
Кстати, как будут разрабатываться новые источники энергии, если вы так активно отвергаете развитие промышленности?

Цитировать
Хотелось бы знать, где уважаемый Ричард Нунан утверждал, что у гномов нет фэар?
По-моему он прямо заявлял это в чате. Впрочем, если цитатами из чата пользоваться запрещено, то я прошу прощения и снимаю этот свой вопрос.
Автор: Ричард Нунан
« : 25/12/2007, 22:37:06 »

Тэкс. Во-первых, хочу отметить, что редактирование цитируемого предложения я провел до прочтения сообщения Кидда. Так что просьба не удивляться несовпадению. Хотя сути дела оно не меняет.
Кому чего приходит на ум - нас это не касается. Кому будет хотеться мяса, тот его получит. Хотя не могу не упомянуть, что такие светлые личности, как Беорн, Бомбадил или Берен, вообще отказались от потребления мяса. А то, что жители Средиземья в далеком будущем будут предпочитать книги и песни буйным алкогольным пожираниям бедных животных и курению, - это видение будущего не несет, с нашей точки зрения, негативный оттенок.
В связи с этим хочу еще отметить, что мы категорически против пропаганды пива, которую ведет гражданин Кидд.
Автор: kidd79
« : 25/12/2007, 22:25:35 »

Цитировать
перспективе материальные потребности существ не будут чрезмерными (как у нуменорцев в период тени), а будет идти рост духовных потребностей (как у эльфов в Валиноре).

Почему-то приходит на ум основное отличие социализма от коммунизма. Если кто не застал - напоминаю: при социализме в магазинах висят таблички "Сегодня мяса в продаже нет", а при коммунизме будут висеть таблички "Сегодя потребности в мясе у населения нет".
Автор: Ричард Нунан
« : 25/12/2007, 22:19:12 »

Мы продолжаем отвечать на вопросы граждан.
Итак, на очереди вопросы от уважаемого Loky:
1)Тяжкий труд?
Да! Мы не собираемся кормить избирателей лживыми обещаниями. Необходимо всем понимать, что только тяжкий труд поможет исцелить Средиземье, еще не оправившееся от владычества Темных сил.

2)Должны?Я начинаю думать, что ваша партия планирует заставить каждого жителя Средиземья работать.
Если речь идет о трудоспособном гражданине, то безусловно, он должен трудиться. Однако надо понимать, что в понятие "трудиться" входят совершенно различные виды деятельности - от строительства до сочинения музыки, от рудокопства до занятий науками. При этом целью является не насильственное принуждение, а нахождение для каждого существа любимого именно им вида деятельности.

3)Кстати, это противоречит вашему утверждению:
Цитировать
Таким образом, строительство будет осуществляться на добровольной основе.
Нет, это не противоречит утверждению, поскольку совершенно естественно, что найдется много добровольцев (и недавние примеры были там указаны), которые пожелают своим трудом принести пользу своим родным странам.

4)
Цитировать
В далеком будущем целью является отказ от денег.
Подробнее. Какая будет альтернатива?
На этот вопрос будет отвечено, когда станут более реальными новые источники энергии. В перспективе потребности существ не будут такими чрезмерно материальными, как у нуменорцев в период тени, а будет идти рост духовных потребностей (как у эльфов в Валиноре).

5)Я вынужден спросить, учитывая изречения членов ваших партии Хифиона (о пути Моргота и, как мне как показалось, общей критике гномов) и Ричарда Нунана (об отсутствии у гномов фэа), не сочтут ли нолдорские врачеватели (кажется, именно нолдор произвели на свет легенду об отсутствии у гномов души) гномов вообще больной расой? И не подвергнут ли они ее полному уничтожению?[/quote]
Хотелось бы знать, где уважаемый Ричард Нунан утверждал, что у гномов нет фэар? Насколько мне известно, он знакомил задающего этот вопрос с одним из преданий, которые были в ходу у эльфов в Первую Эпоху.
Тем не менее, даже если бы у гномов отсутствовала фэа (хотя мы не придерживаемся этой гипотезы), мы все равно бы продолжали уважать этот народ в целом, и он бы пользовался ровно теми же правами, как и сами эльфы или люди.
Соратник Хифион вполне же мог говорить о тех гномах, которые действительно (как нам доподлинно известно из летописей Толкина) совершали морготовские поступки. Об этом вам, вероятно, подробнее поведает соратник Юлиана. Все эльфы, которые запятнали себя черными поступками, в данный момент содержатся под надежной охраной валы Мандоса. И нет никаких сомнений, что они пребудут там если и не вечно, то хотя бы до полного исцеления. В случае же с гномами таких сведений пока не получено.
Автор: Loky
« : 25/12/2007, 20:58:32 »

Цитировать
1)Кто будет спонсировать строительство домов и рытье пещер, платить за отдых на курортах Андуина?
Надо понимать, что по мановению волшебной палочки благополучие на средиземцев не снизойдет. В основе лежит тяжкий труд каждого гражданина на пользу всему Средиземью.
Тяжкий труд?
Цитировать
Существа должны заниматься интересным для них делом и любить труд.
Должны?
Я начинаю думать, что ваша партия планирует заставить каждого жителя Средиземья работать :)
Кстати, это противоречит вашему утверждению:
Цитировать
Таким образом, строительство будет осуществляться на добровольной основе.

Цитировать
В далеком будущем целью является отказ от денег.
Подробнее. Какая будет альтернатива?
Неужели натуральный обмен?

Цитировать
В перспективе, по мере продвижения к Арде Исцеленной, мы надеемся устранить большинство заболеваний, за исключением, разумеется, травматичсеких случаев и т.п
Я вынужден спросить, учитывая изречения членов ваших партии Хифиона (о пути Моргота и, как мне как показалось, общей критике гномов) и Ричарда Нунана (об отсутствии у гномов фэа), не сочтут ли нолдорские врачеватели (кажется, именно нолдор произвели на свет легенду об отсутствии у гномов души) гномов вообще больной расой? И не подвергнут ли они ее полному уничтожению?
Автор: Ричард Нунан
« : 25/12/2007, 14:56:10 »

Вопрос от достопочтенного Tincas'а

Меня несколько беспокоит вот этот пункт:
Цитировать
Ответственность эльфийского гражданина перед обществом детей Эру, единство прав и обязанностей эльфа, человека, хоббита и гнома;
Особенно в сочетании с проэльфийскими началами. То есть права и обязанности едины у всех, но гражданам являются только эльфы?
Гражданами являются все существа, не работающие осознанно на дело Моргота и его приспешников. Однако мы не можем говорить в своей программе об ответственности других существ. Мы налагаем ответственность на эльфов вне зависимости от поведения других народов. Даже если они не разделят это бремя с эльфами. Таким образом, в случае победы нашего Союза мы положимся на честь остальных граждан и на соблюдение ими ответственности перед своими партиями. Ибо этим партиям будет предложено работать с нами в самом тесном сотрудничестве, а их позиция относительно моральных качества гражданина Средиземья нам близка.
Автор: Ричард Нунан
« : 25/12/2007, 14:32:58 »

Продолжаем отвечать на вопросы.
Вопросы от граждан Roz'n'Bom'а и Loky (В силу осуществления нашей образовательной программы вопросы  проходят редактирование в отношении пунктуации и орфографии)
1)Где оно, равноправие? Сейчас мы видим лишь противопоставление и попытку взять барское шефство над неразумными расами, которыми вы, очевидно, считаете гномов, людей, хоббитов, энтов.
...Барский состав, который вы пытаетесь навязать всему Средиземью.
Как будет осуществляться управление таким большим количеством разных стран и народов?

Ответ на эти вопросы будет очевиден из предлагаемой нашим Союзом структуры власти. Вашему вниманию эта схема будет представлена поздним вечером (либо в ближайшие дни).

2)Как ваша программа согласуется с изречениями вашего партийца Хифиона?
Во избежание недоразумений просьба четко указать, какие именно пункты программы и какие именно изречения Вас интересуют.
Автор: Ричард Нунан
« : 25/12/2007, 14:15:19 »

Ответы на список вопросов по состоянию на 25 декабря.
Вопросы от уважаемого Alwin'а:
1)Кто будет спонсировать строительство домов и рытье пещер, платить за отдых на курортах Андуина?
Надо понимать, что по мановению волшебной палочки благополучие на средиземцев не снизойдет. В основе лежит тяжкий труд каждого гражданина на пользу всему Средиземью. Существа должны заниматься интересным для них делом и любить труд. Примеры этому мы видели во время восстановления Шира после трагического индустриального захвата, а также в другие времена. Таким образом, строительство будет осуществляться на добровольной основе. Положенный в рамках законодательства отдых будет на первых порах оплачиваться за счет средств из эльфийской казны (оттуда же будет поначалу осуществлять подпитка для строительных работ в случае необходимости). После восстановления экономики и выведения ее на общий высокий уровень по всему Средиземью (без отсталых дотационных районов) использование внешних средств будет прекращено.
(Так, например, дотационные районы Форохэла мы собираемся превратить в величественный заповедник, который будет содержаться на средства от проводимых экскурсий. Работы уже ведутся силами эльфов Линдона и народа Лоссотов. Ниже представлен один из пейзажей этой красивейшей области:

В далеком будущем целью является отказ от денег.

2)Что будет входить в социальный пакет?
Ответ на этот вопрос во всех его аспектах требует очень много места и времени. Очевидно, что базовые позиции будут общими для любого существа.
- Полная оплата максимально необходимого лечения. Объем требуемого мед. вмешательства будут определять искусные эльфийские и человеческие целители, а не страховщики, озабоченные только тем, как бы поменьше средств выделить пациенту. (В перспективе, по мере продвижения к Арде Исцеленной, мы надеемся устранить большинство заболеваний, за исключением, разумеется, травматичсеких случаев и т.п.)
- Путевки в санатории и дворцы отдыха в лучших курортных зонах Средиземья.
- Помощь по устройству детей в интересующие их кружки, центры и т.п. Обеспечение межнародных договоров: если ребенок хоббита будет проявлять интерес к кузнечному делу, то он сможет обучиться ему в лучших мастерских гномов как в Синих Горах, так и в Эреборе. И наоборот. Если гном захочет обучаться пению, то консерватории и муз. училища Ривенделла к его услугам.
- Обеспечение свободного и бесплатного доступа членов семьи работника к различным информационным центрам, библиотекам, хранилищам древних летописей в Минас-Тирите, Больших Смайлах и Агларонде.
Остальные позиции требуют дифференцированного рассмотрения в случае каждого вида существ.

3)Хотелось бы получить ссылку на статистические исследования, проливающие свет на "истинное положение" трудящихся Гондора и Шира.
Это положение, к большому сожалению, у каждого избирателя перед глазами. Продолжение следует.